2023-07-29, 11:19
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Ursäkta jag vet inte om just du kanske varit intvingad i någon sekt eller dylikt.

Men om vi höjer blicken från just DIG.

Så är religion i alla delar av världen en integrerad del av samhällsstrukturen. Du föds till en religion - liksom du föds till en identitet i en familj och till ett specifikt kön.

Så att börja predika om religionsfrihet före 12-års ålder är efterblivet och inget annat än ett förtäckt hat specifikt mot svenskar, vita människor och kristna. Det är en attack på vår identitet och vår kultur och ett försök att förhindra den att fortsätta existera. Religion och kultur är bärare av värderingar och perspektiv. Vilket är viktigt för utvecklandet av en fungerande samhällsindivid.

För övrigt är ateism och vetenskapstro också en form av religion. Som är sanktionerad av staten och lärs ut till alla elever i hela landet obligatoriskt vid skolorna. OM det inte var en religion så skulle inte ateister och vetenskapstroende vara så inriktad på konflikt med religionen. Man skulle förstå att de befann sig i två relativt separata sfärer av samhällslivet.

Men nu råkar det vara så att ateister och vetenskapstroende nästan aldrig attackerar Islam, Buddhism eller obskyra naturreligioner - där för övrigt verkliga fysiska övergrepp begås på minderåriga i olika bisarra ritualer.

Nej ateister och vetenskapstroende attackerar framför allt kristendomen. Även så i ett lands som nästan är helt sekulärt.

Man kan ju tycka att det är så pass märkligt att det borde betyda någonting.

För egen del tror jag att ateister och vetenskapstroende är just så aggressiva och envisa i sin tro pga deras tro befriar dem från behovet av moral och samvete. Som ateist och vetenskapstroende kan man helt enkelt göra som man själv vill och anser vara bra - man behöver inte följa regler som instiftats av en högre auktoritet. Man kan även bryta emot statens lagar utan rädsla om sanktion från högre makter. Man tar helt enkelt sitt straff och så är det bra med den saken. Detta är perfekt för alla personer som vill fortsätta att utöva de sju dödssynderna: frosseri, fåfänga, avundsamhet, horeri, mörda sina egna ofödda barn osv. Sakrament och offer finns inom alla religioner - så även inom ateismen och vetenskapstron, bara det att det råkar vara aborterade barn som ateisterna offrar - medan de vetenskapstroende fokuserar på råttor och primater inom läkemedelsindustrin. Ja förstås även små negerbarn som används som försöksdjur för nya vacciner.

Jaha, fattar, du är en lättkränkt kristen. Vet hur det är, har varit en själv.

Ateism är inte en religion utan bara ett ord som beskriver att man helt enkelt inte tror på övernaturliga Gudar. Punkt. En kristen eller muslim är också på sätt och vis ateister. De förnekar alla tusen gudar som människor runt om i världen tror på med undantag för just EN av alla dessa Gudar.

Vetenskap är en modell som möjliggör förändring i tanken så att utveckling kan ske till skillnad mot religion där det är den urgamla skriften man alltid måste återgå till.

Christer Sturmark är ateist men framförallt är han Sekulär humanist. Det är en livsåskådning som kämpar för människors rättigheter med de små medel de har. Även rätten till religionsfrihet men också rätten att slippa religion.

Det är ett stort problem att barn indoktrineras i föräldras absoluta sanningar och skrämmer med evigt helvete och demoner. I all välmening förstås men väldigt bra att det finns grupper som vill hjälpa dessa individer när de vill lämna sitt sammanhang och tankefängelse för det är MYCKET svårt.

Klart det finns bra saker med religion med det väger inte på något sätt upp det negativa.

Christer pedagogiska, tålmodiga och framförallt vilja att försöka sätta sig in i hur religiösa människor fungerar är unikt. Jag hade inte kunnat ta till mig hans undervisning om inte omsorgen fanns, just för att man ofta är så lättkränkt som kristen, av förståeliga anledningar.

Jag var inte med i sekt utan en normal Pingstkyrkan där de undervisade att jag skulle hamna i helvetet i EVIGHET om jag inte trodde på det de predikade.

Hejja Christer!!, jag är inte den enda han varsamt väglett att våga tänka kritiskt utan att bli livrädd för att det är en demon som viskar i örat.
Citera
2023-07-29, 13:02
  #98
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Alltid42

Vetenskap är en modell som möjliggör förändring i tanken så att utveckling kan ske till skillnad mot religion där det är den urgamla skriften man alltid måste återgå till.

Christer Sturmark är ateist men framförallt är han Sekulär humanist. Det är en livsåskådning som kämpar för människors rättigheter med de små medel de har. Även rätten till religionsfrihet men också rätten att slippa religion.

Det är ett stort problem att barn indoktrineras i föräldras absoluta sanningar och skrämmer med evigt helvete och demoner. I all välmening förstås

Klart det finns bra saker med religion med det väger inte på något sätt upp det negativa.

Jag var inte med i sekt utan en normal Pingstkyrkan där de undervisade att jag skulle hamna i helvetet i EVIGHET om jag inte trodde på det de predikade.

Jag vet inget om Pingstkyrkan så jag kan inte bedöma vilka övergrepp du utsatts för.

Du är väl medveten om att "vetenskapen" i dagsläget har "bevisat" att det inte existerar några kön och att dessa krafter verkar för att staten ska hjälpa omyndiga barn att ta "vetenskapliga forskares" hormonpreparat för att ändra sitt kön och/eller operera bort sitt kön med kirurgiska metoder av "vetenskapligt utbildade" läkare.

Jag får för mig att kyrkans skrämsel om ett evigt helvete är relativt milda ingrepp i psyket jämfört med detta.

För övrigt är Sturmark en oligark med stor makt och inflytande i samhället. Om än en relativt fattig sådan. Men han har teamat upp med en rik oligark - Abba-oligarken.

En oligark är en rik person som använder sin rikedom för att sprida en specifik ideologi - religiös eller politisk - i samhället. Detta gör oligarken oftast för att han upplever sig tjäna någonting på detta och att just den ideologin som han sprider är fördelaktig för just honom. Ateism och vetenskapstro är rent historiskt sammankopplade med kapitalismens och den liberala politiska ideologins framväxt. Denna ideologi predikar att pengar är det mått som bör styra i världen. Moralen ska i sin tur underordnas och utformas efter dessa förhållanden. Den religion som har utformats för att möjliggöra detta är just "sekulär humanism".

Problemet därvidlag är att människans moral har utvecklats under tusentals år i samspel mellan religion, individ och samhälle och har under många århundraden format såväl människans biologi, psykologi och kultur. Såväl inom den kristna världen - som i den muslimska eller buddhistiska eller daoistiska. Så det är inte så enkelt att "sekulära humanister" och ateister, kommunister och kapitalister plötsligt kan hoppa upp på scenen och definiera om moral och samhällsnormer.

Eller de KAN göra det och HAR GJORT just det. Men med väldigt stora konsekvenser för samhällslivet. Som vi redan nu kan se leder till det befintliga samhällets undergång och införandet av en helt ny samhällsordning och en helt ny människa.

Bara för att ta några konkreta exempel från nyhetsflödet så har vi en ny inskränkning av yttrandefriheten . till förmån för islam på väg. Kön existerar inte längre och med hjälp av hormoner och kirurgiska ingrepp kan könet förändras. Vidare har vi hela rörelsen med transhumanism och posthumanism - där det uttalade målet är att "förbättra" mänskligheten genom att "smälta samman" individen med olika former av datamaskiner.

Allt detta är exempel på och ett resultat av "sekulär humanism" - som just är frånvaron av det som tidigare definierade vår moral, dvs kristen humanism.

Så i jämförelse med alla dessa monstruösa absurditeter framstår den mest intoleranta pingstpastor som relativt harmlös skulle jag säga.

Men det är klart - för de som har en oböjlig längtan att stoppa in sin lilla snorre i fekalieöppningen på andra män eller små pojkar - då är det så klart ett beskt piller att behöva lyssna på pastorn...
__________________
Senast redigerad av AndersStenberg 2023-07-29 kl. 13:05.
Citera
2023-07-29, 13:09
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Jag vet inget om Pingstkyrkan så jag kan inte bedöma vilka övergrepp du utsatts för.

Du är väl medveten om att "vetenskapen" i dagsläget har "bevisat" att det inte existerar några kön och att dessa krafter verkar för att staten ska hjälpa omyndiga barn att ta "vetenskapliga forskares" hormonpreparat för att ändra sitt kön och/eller operera bort sitt kön med kirurgiska metoder av "vetenskapligt utbildade" läkare.

Jag får för mig att kyrkans skrämsel om ett evigt helvete är relativt milda ingrepp i psyket jämfört med detta.

För övrigt är Sturmark en oligark med stor makt och inflytande i samhället. Om än en relativt fattig sådan. Men han har teamat upp med en rik oligark - Abba-oligarken.

En oligark är en rik person som använder sin rikedom för att sprida en specifik ideologi - religiös eller politisk - i samhället. Detta gör oligarken oftast för att han upplever sig tjäna någonting på detta och att just den ideologin som han sprider är fördelaktig för just honom. Ateism och vetenskapstro är rent historiskt sammankopplade med kapitalismens och den liberala politiska ideologins framväxt. Denna ideologi predikar att pengar är det mått som bör styra i världen. Moralen ska i sin tur underordnas och utformas efter dessa förhållanden. Den religion som har utformats för att möjliggöra detta är just "sekulär humanism".

Problemet därvidlag är att människans moral har utvecklats under tusentals år i samspel mellan religion, individ och samhälle och har under många århundraden format såväl människans biologi, psykologi och kultur. Såväl inom den kristna världen - som i den muslimska eller buddhistiska eller daoistiska. Så det är inte så enkelt att "sekulära humanister" och ateister, kommunister och kapitalister plötsligt kan hoppa upp på scenen och definiera om moral och samhällsnormer.

Eller de KAN göra det och HAR GJORT just det. Men med väldigt stora konsekvenser för samhällslivet. Som vi redan nu kan se leder till det befintliga samhällets undergång och införandet av en helt ny samhällsordning och en helt ny människa.

Bara för att ta några konkreta exempel från nyhetsflödet så har vi en ny inskränkning av yttrandefriheten . till förmån för islam på väg. Kön existerar inte längre och med hjälp av hormoner och kirurgiska ingrepp kan könet förändras. Vidare har vi hela rörelsen med transhumanism och posthumanism - där det uttalade målet är att "förbättra" mänskligheten genom att "smälta samman" individen med olika former av datamaskiner.

Allt detta är exempel på och ett resultat av "sekulär humanism" - som just är frånvaron av det som tidigare definierade vår moral, dvs kristen humanism.

Så i jämförelse med alla dessa monstruösa absurditeter framstår den mest intoleranta pingstpastor som relativt harmlös skulle jag säga.

Men det är klart - för de som har en oböjlig längtan att stoppa in sin lilla snorre i fekalieöppningen på andra män eller små pojkar - då är det så klart ett beskt piller att behöva lyssna på pastorn...

Vi har så olika tänk kring detta så vi kommer inte komma nånstans. Intressant att ta del av dina tankar dock!
Citera
2023-07-29, 14:40
  #100
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Alltid42
Vi har så olika tänk kring detta så vi kommer inte komma nånstans. Intressant att ta del av dina tankar dock!

Det är därför jag tar mig tid att skriva dem.

För jag har tänkt igenom det här ordentligt.

Fakta finns nu tillgängliga för vem som helst att se.

Men visst det tar många år att acceptera att sekulär humanism, ateism och vetenskapstro bara är ytterligare en ideologi - och att ideologi är en form av religion. Och att just denna religion är särdeles destruktiv och människofientlig.

Men det finns genvägar och det är att studera konst, litteratur och historia. Särskilt konsthistorien, den totala frånvaron av skönhet i modern arkitektur och konst gör detta tydligt. Medan upplevelsen av det transcendenta är så uppenbart tillgänglig i traditionell konst.

Modern konst kräver att man använder droger för att uppskatta den. Eller att man försätter sig i en "långvarig desorientering av alla sinnen". Det om något borde skvallra om sanningen.

Eller för den delen den meningslöshet och leda vid verkligheten som är så legio bland "sekulära humanister".

Slutligen - inte för att vara elak men om man använder ett begrepp som "tänk" så avslöjar det i sig själv att reflektion och analys inte är individens starka sida. Det är en stor risk att man får sin information från teve eller sportvärlden eller populärkultur. Vilket innebär att man mottar en ideologi som har designats för att tilltala en själlös massa. Och då är det just vad man också blir.
__________________
Senast redigerad av AndersStenberg 2023-07-29 kl. 14:43.
Citera
2023-07-29, 14:51
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Det är därför jag tar mig tid att skriva dem.

För jag har tänkt igenom det här ordentligt.

Fakta finns nu tillgängliga för vem som helst att se.

Men visst det tar många år att acceptera att sekulär humanism, ateism och vetenskapstro bara är ytterligare en ideologi - och att ideologi är en form av religion. Och att just denna religion är särdeles destruktiv och människofientlig.

Men det finns genvägar och det är att studera konst, litteratur och historia. Särskilt konsthistorien, den totala frånvaron av skönhet i modern arkitektur och konst gör detta tydligt. Medan upplevelsen av det transcendenta är så uppenbart tillgänglig i traditionell konst.

Modern konst kräver att man använder droger för att uppskatta den. Eller att man försätter sig i en "långvarig desorientering av alla sinnen". Det om något borde skvallra om sanningen.

Eller för den delen den meningslöshet och leda vid verkligheten som är så legio bland "sekulära humanister".

Slutligen - inte för att vara elak men om man använder ett begrepp som "tänk" så avslöjar det i sig själv att reflektion och analys inte är individens starka sida. Det är en stor risk att man får sin information från teve eller sportvärlden eller populärkultur. Vilket innebär att man mottar en ideologi som har designats för att tilltala en själlös massa. Och då är det just vad man också blir.

Det kanske du har men tyvärr har du tänkt fel.

Jag tror du förstår vad jag menade med ordet tänk i den kontexten.
Citera
2023-07-29, 15:01
  #102
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Alltid42
Det kanske du har men tyvärr har du tänkt fel.

Jag tror du förstår vad jag menade med ordet tänk i den kontexten.

Du får gärna förklara vad jag missat - men då behöver du ha totaliteten i mitt resonemang i minne - och inte förfalla till propagandatermer som aldrig definieras eller bevisas som "frihet" och "rättvisa" och "jämlikhet".
Citera
2023-07-29, 15:35
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Du får gärna förklara vad jag missat - men då behöver du ha totaliteten i mitt resonemang i minne - och inte förfalla till propagandatermer som aldrig definieras eller bevisas som "frihet" och "rättvisa" och "jämlikhet".
Jag orkar inte ha diskussion med dig kring allt detta för vi ser på saker för olika. Tex förstår du inte hur det är att få helveteslära nertryckt i halsen från barnsben.Bla Islam och kristendom är farliga för de är baserade på rädsla och gör stor skada på individ och samhällsnivå.

Vetenskapsmodellen är naturligtvis inte utan brister men det är det bästa vi har och slutsatser är inte huggna i sten. Allt som forskats fram kan ju forskas om. Och självklart måste man kolla hur man kommit fram till olika slutsater och vem som ligger bakom och vilka intressen som finns

Att Christer har ekonomiska resurser och att använder det till att balansera upp religiös galenskap är bra. Bara för att man har pengar är man inte ond. Dessutom är han pedagogisk och tvingar inte på andra sitt budskap utan upplyser om alternativ vilket många av oss avhoppare är väldigt tacksamma för. Både som individer och hopp om ett bättre samhälle. I ett sekulärt samhälle finns det plats för alla religioner så länge man inte skadar andra. Han kommer heller inte med färdiga sanningar utan är öppen för förändring hela tiden. Det existerar inte i religion utan där måste man trixa in modernare samhällssyn i urgamla texter.
Citera
2023-07-29, 15:48
  #104
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Alltid42
Jag orkar inte ha diskussion med dig kring allt detta för vi ser på saker för olika. Tex förstår du inte hur det är att få helveteslära nertryckt i halsen från barnsben.Bla Islam och kristendom är farliga för de är baserade på rädsla och gör stor skada på individ och samhällsnivå.

Vetenskapsmodellen är naturligtvis inte utan brister men det är det bästa vi har och slutsatser är inte huggna i sten. Allt som forskats fram kan ju forskas om. Och självklart måste man kolla hur man kommit fram till olika slutsater och vem som ligger bakom och vilka intressen som finns

Att Christer har ekonomiska resurser och att använder det till att balansera upp religiös galenskap är bra. Bara för att man har pengar är man inte ond. Dessutom är han pedagogisk och tvingar inte på andra sitt budskap utan upplyser om alternativ vilket många av oss avhoppare är väldigt tacksamma för. Både som individer och hopp om ett bättre samhälle. I ett sekulärt samhälle finns det plats för alla religioner så länge man inte skadar andra. Han kommer heller inte med färdiga sanningar utan är öppen för förändring hela tiden. Det existerar inte i religion utan där måste man trixa in modernare samhällssyn i urgamla texter.

Jag ser fram emot att herr Sturmark och abba-oligarken tar med sitt engagemang till den islamska världen. Där rimligtvis förtrycket är mångfalt större.

Något säger mig att detta inte kommer att ske...
Citera
2023-07-29, 15:49
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Jag ser fram emot att herr Sturmark och abba-oligarken tar med sitt engagemang till den islamska världen. Där rimligtvis förtrycket är mångfalt större.

Något säger mig att detta inte kommer att ske...
Men det gör dom redan 🤦
Citera
2023-07-29, 16:50
  #106
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Alltid42
Men det gör dom redan 🤦

Så du menar att Sturmark uttalat en enda stavelse som kritik inför införseln i detta land av stora mängder anhängare till en religion vars tendenser till tvång och sekterism och våld - får kristendomens värsta historiska excesser att blekna i jämförelse. Och som kommer att innebära att kvinnornas rättigheter i detta land väsentligen inskränkes inom två generationer.

Jag är allvarligt intresserad av att se exempel på det!
Citera
2023-07-29, 17:04
  #107
Medlem
sfrges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Ursäkta jag vet inte om just du kanske varit intvingad i någon sekt eller dylikt.

Men om vi höjer blicken från just DIG.

Så är religion i alla delar av världen en integrerad del av samhällsstrukturen. Du föds till en religion - liksom du föds till en identitet i en familj och till ett specifikt kön.

Så att börja predika om religionsfrihet före 12-års ålder är efterblivet och inget annat än ett förtäckt hat specifikt mot svenskar, vita människor och kristna. Det är en attack på vår identitet och vår kultur och ett försök att förhindra den att fortsätta existera. Religion och kultur är bärare av värderingar och perspektiv. Vilket är viktigt för utvecklandet av en fungerande samhällsindivid.

För övrigt är ateism och vetenskapstro också en form av religion. Som är sanktionerad av staten och lärs ut till alla elever i hela landet obligatoriskt vid skolorna. OM det inte var en religion så skulle inte ateister och vetenskapstroende vara så inriktad på konflikt med religionen. Man skulle förstå att de befann sig i två relativt separata sfärer av samhällslivet.

Men nu råkar det vara så att ateister och vetenskapstroende nästan aldrig attackerar Islam, Buddhism eller obskyra naturreligioner - där för övrigt verkliga fysiska övergrepp begås på minderåriga i olika bisarra ritualer.

Nej ateister och vetenskapstroende attackerar framför allt kristendomen. Även så i ett lands som nästan är helt sekulärt.

Man kan ju tycka att det är så pass märkligt att det borde betyda någonting.

För egen del tror jag att ateister och vetenskapstroende är just så aggressiva och envisa i sin tro pga deras tro befriar dem från behovet av moral och samvete. Som ateist och vetenskapstroende kan man helt enkelt göra som man själv vill och anser vara bra - man behöver inte följa regler som instiftats av en högre auktoritet. Man kan även bryta emot statens lagar utan rädsla om sanktion från högre makter. Man tar helt enkelt sitt straff och så är det bra med den saken. Detta är perfekt för alla personer som vill fortsätta att utöva de sju dödssynderna: frosseri, fåfänga, avundsamhet, horeri, mörda sina egna ofödda barn osv. Sakrament och offer finns inom alla religioner - så även inom ateismen och vetenskapstron, bara det att det råkar vara aborterade barn som ateisterna offrar - medan de vetenskapstroende fokuserar på råttor och primater inom läkemedelsindustrin. Ja förstås även små negerbarn som används som försöksdjur för nya vacciner.

Du får inte din moral ifrån Bibeln. Det är bara vad ni kristna tror men så är det inte.
Du har väl läst Gamla Testamentet?
Skulle dom kristna hämta sin moral därifrån så skulle dom ägna sig åt folkmord, barnamord, stening av otrogna och våldtäkter.

Men ingen sund kristen håller ju på med såna saker. Kristna väljer dom verser ur Bibeln som stämmer överens med ens egna värderingar.
Resten ratar man.
Det är därför man inte pratar om Jephtas barnoffer och Israeliternas folkmord i söndagsskolan.
Citera
2023-07-29, 17:11
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Så du menar att Sturmark uttalat en enda stavelse som kritik inför införseln i detta land av stora mängder anhängare till en religion vars tendenser till tvång och sekterism och våld - får kristendomens värsta historiska excesser att blekna i jämförelse. Och som kommer att innebära att kvinnornas rättigheter i detta land väsentligen inskränkes inom två generationer.

Jag är allvarligt intresserad av att se exempel på det!

Men skärp dig. Han upplyser om religioner generellt och särskiljer inte utan förklarar mekanismerna bakom.

Hans uppgift är inte att springa dina ärenden.

Men med en snabb googling hade du sett att hans bokförlag har gett ut boken Villfarelse av Ayaan Hirsi Ali
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in