2023-07-28, 12:47
  #55285
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
All juridik i västvärlden utgår från motsatsen till detta påstående. Det ska komma fram något konkret som binder en person till ett brott.

Flashback är inte en domstol. Enligt KP är SE skäligen misstänkt, han är inte åtalad och dömd. Fast inte så konstigt eftersom de inte utredde honom som misstänkt ens på 1980-talet. En utredning mot SE som misstänkt hade också kunnat gett svaret att han var ett vittne som t ex kom något sent till mordplatsen m.m. Det är intressant att inget har kommit fram där man kan avfärda SE. SE var bevisligen nära mordplatsen när mordet skedde. https://www.youtube.com/watch?v=yUZch1XlSxA&ab_channel=Polisen

Enligt SE tog det ca 5-6 sekunder från det att skotten föll innan han var framme och nästan snubblade på Olofs döda kropp, pratade med Lisbet, språngmarschen m.m. som ingen har lyckats förklara. Därtill hade sannolikt SE en mörk rock som gick ner till knäna (10 av 12 st mordplatsvittnen ansåg i mars 1986 att gm hade den klädseln), var 182 cm lång och normalbyggd, umgicks med Palmehatande/Palmefientliga militärer, överklass och moderater, kände en vapensamlare som hade rätt vapen och ammunition m.m. (Vapnet kan han fått på annat sätt i.o.f.s. t ex så kallas området där han jobbade i för "träsket", kanske ärvt något vapen från sin far, skaffat det genom arbetet han hade tidigare hos Armetygförvaltningen numera FMV eller fått hjälp av andra att ha fått fram ett vapen m.m.). Bland annat detta gör honom misstänkt för en del i.a.f. https://tunnelgatan.se/skyldig.htm
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-07-28 kl. 12:56.
Citera
2023-07-28, 12:54
  #55286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Så är det. Men nu gör du en tankevurpa som många här i tråden har gjort. Du blandar ihop osannolikheter som redan har bevisats hänt och osannolikheter man bara antar kan ha inträffat, utan att något tyder på det.

Det blir att börja i fel ände. Man kan inte börja med en färdig lösning och jobba sig bakåt genom flera osannolika val man aktivt då själv väljer för att tesen ska kunna gå ihop. Och sedan bara vifta bort att det var en väldigt märklig väg man var tvungen att ta.

Ni har dessutom inte antagit en osannolik lösning på MOP, utan en specifik osannolik lösning. De där exemplen du tog upp är visserligen osannolika, men de är också bara en av extremt många potentiella osannolikheter i varje enskilt fall. Om Estonia räddades av utomjordningar hade du inte kunnat hävda att ditt antagande innan, om att det skulle sjunka på en timme och ta med sig 800 pers, stämde eftersom du också hade antagit en osannolikhet.

Det blir som att vifta med en oskrapar lott och hävda att det här är en vinnarlott, för det finns sådana.

Som du kanske sett så är jag i allra högsta grad osäker på om SE är mördaren. Sedan är det ju så att du, Enough-is-enough och Ursprungligen menar att han är så osannolik att det är troligare att jag springer 100 meter snabbare än Usain Bolt. Jag tycker att det är väldigt överdrivet.
Citera
2023-07-28, 12:56
  #55287
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Som du kanske sett så är jag i allra högsta grad osäker på om SE är mördaren. Sedan är det ju så att du, Enough-is-enough och Ursprungligen menar att han är så osannolik att det är troligare att jag springer 100 meter snabbare än Usain Bolt. Jag tycker att det är väldigt överdrivet.
Så överdrivet är det inte.

Hur sannolikt tycker du det är att bara råka ha med sig en laddad stor revolver ut från kontoret?
Citera
2023-07-28, 13:00
  #55288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Flashback är inte en domstol. Enligt KP är SE skäligen misstänkt, han är inte åtalad och dömd. Fast inte så konstigt eftersom de inte utredde honom som misstänkt ens på 1980-talet. Och det är intressant att inget har kommit fram där man kan avfärda SE. SE var bevisligen nära mordplatsen när mordet skedde. https://www.youtube.com/watch?v=yUZch1XlSxA&ab_channel=Polisen

Enligt SE tog det ca 5-6 sekunder från det att skotten föll innan han var framme och nästan snubblade på Olofs döda kropp, pratade med Lisbet, språngmarschen m.m. som ingen har lyckats förklara. Därtill hade sannolikt SE en mörk rock som gick ner till knäna (10 av 12 st mordplatsvittnen ansåg i mars 1986 att gm hade den klädseln), var 182 cm lång och normalbyggd, umgicks med Palmehatande/Palmefientliga militärer, överklass och moderater, kände en vapensamlare som hade rätt vapen och ammunition m.m. (Vapnet kan han fått på annat sätt i.o.f.s. t ex så kallas området där han jobbade i för "träsket", kanske ärvt något vapen från sin far, skaffat det genom arbetet han hade tidigare hos Armetygförvaltningen numera FMV eller fått hjälp av andra att ha fått fram ett vapen m.m.). Bland annat detta gör honom misstänkt för en del i.a.f. https://tunnelgatan.se/skyldig.htm

Jag tyckte själv att SE var en väldigt intressant figur innan PU började granska honom. Kan han ha tillhört Stay Behind, hade han någon uppgift på kvällen, varför gick de inte till botten med honom osv.

När sen PU verkligen har försökt och kämpat med honom i flera år och faktiskt inte fått fram ett skit, jovisst umgicks med Palmehatare, militär och någon vapengalen typ. Men oj vilken skräll, en dåtida moderat från Täby lär ju umgås i den kretsarna.

Jag tycker snarare han har gått ifrån att vara väldigt intressant till en gubbe som nu bara råkar ramla ut på gatan med en jätterevolver och springer på Palme. Omöjligt? nej, sannolikt? knappast.

Han är iskall i nuläget, men nya uppgifter kan givetvis ändra på det.
Citera
2023-07-28, 13:01
  #55289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Både Estonia och 9/11 är händelser med fastställda förlopp. Man kan i efterhand säga att de var osannolika. Problemet med SE är att det inte finns något fastställt förlopp. Det går då inte att dra en analogi och generellt hänvisa till att något osannolikt måste ha skett för att fastställa eller bevisa förloppet. Vi vet ju inte om SE mördade Palme, det är den saken som ska bevisas.

Fast det går ju inte att bevisa och eftersom att de som inte tror på SE kräver just bevisning är det meningslöst att föra en diskussion. Vad är vitsen med att föreslå ett händelseförlopp när det hela tiden hänvisas till att det saknas bevis eller är osannolikt? Om SE är så vansinnigt otrolig som mördare bör det innefatta alla enskilda gärningsmän. Varför skulle t ex CA ha turen att springa på Palme? Osannolikt. Hur kunde CP få tag på ett vapen? Bevisa det. Det är märkligt att just SE är så fruktansvärt otrolig som mördare medan det spekuleras friskt om de två andra.
Citera
2023-07-28, 13:03
  #55290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Så överdrivet är det inte.

Hur sannolikt tycker du det är att bara råka ha med sig en laddad stor revolver ut från kontoret?

Han hade den för att kunna försvara sig. Sannolikt? Inte så värst. Omöjligt? Nej. Jag antar att du med nästan 100% säkerhet utesluter en enskild gärningsman.
Citera
2023-07-28, 13:19
  #55291
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Så överdrivet är det inte.

Hur sannolikt tycker du det är att bara råka ha med sig en laddad stor revolver ut från kontoret?

Varken du eller vi andra vet vad SE visste när han gick ut från Skandia kl 23:19-23:20. Han kanske inte bara råkade ha med sig en revolver utan kanske ofta hade det när han jobbade sent i området träsket där Skandiahuset ligger. Ska man hem sent en fredagskväll i februari i det sk träsket kan det finnas anledning att ha något att försvara sig med. SE hade kanske sett Olof tidigare någon kväll när han var på väg hem och fått en idé att konfrontera honom senare. I ett berusat tillstånd m.m. kan det ha slått slint. SE hade ev. andra kontakter inom stay behind eller hos annat säkerhetsfolk, militärer på mordkvällen. Walkie- talkies hade setts både vid Grand och i mordområdet på mordkvällen. Det fanns en telefon inne i Grand. Man kan eg. bara spekulera men det gäller alla teorier/uppslag. https://www.expressen.se/nyheter/engstrom-jobbade-over-samma-kvallar-som-palme/
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-07-28 kl. 13:25.
Citera
2023-07-28, 13:29
  #55292
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Han hade den för att kunna försvara sig. Sannolikt? Inte så värst. Omöjligt? Nej. Jag antar att du med nästan 100% säkerhet utesluter en enskild gärningsman.

Då är vi ju överens. Det är osannolikt.

Nej, det gör jag inte. Det kan mycket väl vara en enskild gärningsman.
Citera
2023-07-28, 13:31
  #55293
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Varken du eller vi andra vet vad SE visste när han gick ut från Skandia kl 23:19-23:20. Han kanske inte bara råkade ha med sig en revolver utan kanske ofta hade det när han jobbade sent i området träsket där Skandiahuset ligger. Ska man hem sent en fredagskväll i februari i det sk träsket kan det finnas anledning att ha något att försvara sig med. SE hade kanske sett Olof tidigare någon kväll när han var på väg hem och fått en idé att konfrontera honom senare. I ett berusat tillstånd m.m. kan det ha slått slint. SE hade ev. andra kontakter inom stay behind eller hos annat säkerhetsfolk, militärer på mordkvällen. Walkie- talkies hade setts både vid Grand och i mordområdet på mordkvällen. Det fanns en telefon inne i Grand. Man kan eg. bara spekulera men det gäller alla teorier/uppslag. https://www.expressen.se/nyheter/engstrom-jobbade-over-samma-kvallar-som-palme/

Så ditt svar på att det är osannolikt är att det lika gärna kunde ha varit ett nästan lika osannolikt scenario ofta var skarpt beväpnad på stan.
Citera
2023-07-28, 13:34
  #55294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Då är vi ju överens. Det är osannolikt.

Nej, det gör jag inte. Det kan mycket väl vara en enskild gärningsman.

Som jag sagt många gånger är det flera saker kring mordet som är osannolika/mindre troliga. Oavsett gärningsman. Du menar att det inte är ett impulsdåd?
Citera
2023-07-28, 13:36
  #55295
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Fast det går ju inte att bevisa och eftersom att de som inte tror på SE kräver just bevisning är det meningslöst att föra en diskussion. Vad är vitsen med att föreslå ett händelseförlopp när det hela tiden hänvisas till att det saknas bevis eller är osannolikt? Om SE är så vansinnigt otrolig som mördare bör det innefatta alla enskilda gärningsmän. Varför skulle t ex CA ha turen att springa på Palme? Osannolikt. Hur kunde CP få tag på ett vapen? Bevisa det. Det är märkligt att just SE är så fruktansvärt otrolig som mördare medan det spekuleras friskt om de två andra.
Vad har andra misstänkta med SEs misstankegrad att göra?

Angående det fetade. Det är väl det som är vitsen med det, man föreslår det och ser om det finns bevis eller iaf kan tänkas vara sannolikt. Gör det inte det så får man väl presentera något annat och gå vidare. Man kan inte bara välja att stå kvar vid ett händelseförlopp bara för att det är trist att verkligheten säger att det inte går att bevisa eller är troligt.
Citera
2023-07-28, 13:40
  #55296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Vad har andra misstänkta med SEs misstankegrad att göra?

Angående det fetade. Det är väl det som är vitsen med det, man föreslår det och ser om det finns bevis eller iaf kan tänkas vara sannolikt. Gör det inte det så får man väl presentera något annat och gå vidare. Man kan inte bara välja att stå kvar vid ett händelseförlopp bara för att det är trist att verkligheten säger att det inte går att bevisa eller är troligt.

"Vad har andra misstänkta med SEs misstankegrad att göra"

Att de bör vara lika osannolika eftersom att de också är beroende av tillfälligheter.


"man föreslår det och ser om det finns bevis eller iaf kan tänkas vara sannolikt"

Tycker du att det finns något som kan vara sannolikt med SE som mördare?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in