2023-07-27, 11:24
  #55189
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det är inte blott så att GM-SE inte kan ha haft någon uppfattning om hur LP hanterades efter skotten. Utan även så att uppgiften framstår som så perifer, specifik och tillfällig att den rimligen inte kan vara något man chansar om, eller överhuvudtaget har i sinnet att föreställa sig (särskilt inte om man just råkat avrätta statsministern). Till skillnad från någon uppgift liknande att poliser sprang efter mördaren eller att Lisbeth var förtvivlad.

Men jag tolkar det som att det främst är väktarens uppgift som utsätts för en standardförklaring. Den att icke önskvärda utsagor i själva verket är minnesfel, missförstånd, felhörning, fantasi, sammanblandning, taget från media eller liknande. Men jag kan alltså inte se att den skulle kunna vara tillämpbar här. Det vore bisarrt närmast om hon från ingenstans fått för sig att man varit brysk mot LP och sedan internaliserar detta som ett minne av något SE sagt.

En annan märklig detalj är hur GM-SE inte tar upp att LP ropade på hjälp direkt efter skotten. Det borde GM-SE varit medveten om även om han för att "förvirra" polisen låtsades titta på sin urtavla och missade själva mordet när han utgav sig för att vara ett vittne.

Tydligen kunde polisen inte utreda ett mord som GM-SE påstod att han inte sett. Det måste kommit som en överraskning för GM-SE att man skulle förhöra de andra vittnena och den vägen få en uppfattning om hur mordet gick till.

Att GM-SE skulle hitta på något så perifert som att polisen behandlade LP bryskt är en otroligt konstig lögn. Hur skulle det få polisens utredning att spåra ur? "Bryskheten" har också karaktären av något "självupplevt" som domstolar gillar när de dömer.

Är som vanligt inte den absolut mest triviala förklaringen att SE bara var ett sent vittne den absolut bästa? Då såg SE med egna ögon hur polisen behandlade LP "bryskt". Men jag har blivit luttrad och vet numera att endast krångliga förklaringar prioriteras av de som låst sig för SE som GM här i tråden.
Citera
2023-07-27, 11:30
  #55190
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Du anser ju att Lisbets utpekande av CP var korrekt så snacka inte skit om dubbla måttstockar idiot.

Lisbet såg inte ens gm ansikte. Anneli såg tydligt den personens ansikte och blick m.m. både inomhus i bra belysning och utomhus när de gick förbi honom- väldigt stor skillnad. Det var bara dem tre just där och då. Dessutom ingen chockartad situation med skottlossning m.m. Hon kan ha fel ändå i.o.f.s.

Paradvittnet mot den obeväpnade GM-SE brukar annars vara YN. Jag är tveksam till om hon sett något ansikte också.

Förutom "den stirrande blicken" hade väl Anneli K ingen anledning i världen att lägga utseendet på den stirrande mannen på minnet? Anneli K visste väl inte att OP skulle skjutas strax efter?
Citera
2023-07-27, 11:33
  #55191
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Oavsett vem/vilka man tror på så blir det svårt att få ihop alla delar. Mördaren kan ju inte ha varit barhuvad med mössa/hatt, 30 år och 45 år, haft rock och jacka och sprungit snabbt och långsamt från platsen. Alla teorier är chanslösa. Då återstår spekulationer som naturligtvis inte kan bevisas.
Så är det absolut.

spekulationer som inte kan bevisas är allt vi har. Men det är ju tyvärr verkligheten vi har att förhålla oss till, vi kan inte bara för att verkligheten är trist börja uppfinna scenarion som bara funkar om man plockar ut väl valda delar och hemmasnickrar ihop osannolika lösningar som bara måste vara så eftersom tesen måste hålla.
Citera
2023-07-27, 11:44
  #55192
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Varken CA, CP eller någon annan kan haft olika kläder på sig vid Grand och senare på mordplatsen. Då kan inte Grandmannen vara gärningsmannen oavsett vem man misstänker.

Den slutsatsen delar du inte med Stockholms Tingsrätt understödd av ett pärlband av Sveriges absoluta elitskikt av vittnespsykologer.

Du delar den inte heller med PUs slutsatser vid tiden eller åklagarens.
Citera
2023-07-27, 11:50
  #55193
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Oavsett vem/vilka man tror på så blir det svårt att få ihop alla delar. Mördaren kan ju inte ha varit barhuvad med mössa/hatt, 30 år och 45 år, haft rock och jacka och sprungit snabbt och långsamt från platsen. Alla teorier är chanslösa. Då återstår spekulationer som naturligtvis inte kan bevisas.

Det finns en bok som på ett mycket bra sätt fångar det du skriver i ditt inlägg.

https://www.bokus.com/bok/9789188035653/mordnattenmatrisen/
Mordnattenmatrisen är berättelsen om 2 timmar och 45 minuter på Sveavägen i Stockholm, den ödesdigra fredagskvällen 28 februari 1986. I denna lika delar dokumentära spänningsroman som nationella legend, jagar läsaren, vittnet och språket genom det akuta nuet som kommit att bli vår kollektivt eviga natt, närmre inpå mördaren än någonsin tidigare. Med avstamp i verkliga vittnesutsagor skriver Vikgren både fram en ovillkorligt subjektiv röst och ett prismatiskt och virvlande körverk i sökandet efter svar.
Mordnattenmatrisen är en roman om orden, mordet och minnet.
Inget i boken tyder på att SE var GM.
Citera
2023-07-27, 11:54
  #55194
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det finns en bok som på ett mycket bra sätt fångar det du skriver i ditt inlägg.

https://www.bokus.com/bok/9789188035653/mordnattenmatrisen/
Mordnattenmatrisen är berättelsen om 2 timmar och 45 minuter på Sveavägen i Stockholm, den ödesdigra fredagskvällen 28 februari 1986. I denna lika delar dokumentära spänningsroman som nationella legend, jagar läsaren, vittnet och språket genom det akuta nuet som kommit att bli vår kollektivt eviga natt, närmre inpå mördaren än någonsin tidigare. Med avstamp i verkliga vittnesutsagor skriver Vikgren både fram en ovillkorligt subjektiv röst och ett prismatiskt och virvlande körverk i sökandet efter svar.
Mordnattenmatrisen är en roman om orden, mordet och minnet.
Inget i boken tyder på att SE var GM.

Det där är en roman, det gör mig skeptisk.
Citera
2023-07-27, 12:00
  #55195
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Det där är en roman, det gör mig skeptisk.

Författaren har tagit alla vittnesutsagor och bakat ihop dem till en helhet. Det kanske ska beskrivas som ett stilistiskt experiment. Meningarna innehåller spretande beskrivningar från alla vittnen och kontentan av experimentet är en insikt i hur lite vi kan säga om vad som hände.

Föreställ dig "lingonplockning" fast tvärtom. Alla uppgifter är med och motsäger varandra genom hela boken. Ingenstans framskymtar det att SE på något sätt skulle kunna vara GM.

http://dagensbok.com/2021/12/04/david-vikgren-mordnattsmatrisen/
Det är ett intressant grepp han tagit, den gode David Vikgren, då han utan en enda egen formulering skapat ett poetiskt verk kring mordet på Olof Palme fredagen den 28 februari 1986. Vikgren har enbart utgått från vittnesutsagorna och observationerna folk gjorde på och omkring mordplatsen den aktuella kvällen, och det blir till ett vackert bländverk av röster.
Edit: Eftersom boken bara sammanställer vad olika vittnen sagt ät "bryskt" så klart med i boken. Inga analyser eller förklaringar ges dock, så boken visar mest på hur spretigt MOP är. Mördaren rör sig långsamt och springer på samma gång i boken. Boken saknar liksom mordet i verkligheten facit.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-07-27 kl. 12:17.
Citera
2023-07-27, 12:17
  #55196
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Så är det absolut.

spekulationer som inte kan bevisas är allt vi har. Men det är ju tyvärr verkligheten vi har att förhålla oss till, vi kan inte bara för att verkligheten är trist börja uppfinna scenarion som bara funkar om man plockar ut väl valda delar och hemmasnickrar ihop osannolika lösningar som bara måste vara så eftersom tesen måste hålla.

Och du anser dig veta verkligheten? Palmemordet kan faktiskt ha en osannolik lösning.
Citera
2023-07-27, 12:21
  #55197
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Och du anser dig veta verkligheten? Palmemordet kan faktiskt ha en osannolik lösning.

Det har du rätt i, men det finns en anledning till att de flesta inte satsar sina pengar på en halvblind, halt häst som aldrig vunnit ett lopp tidigare även om den hästen kan vinna i teorin.

Jag är lite tveksam till om man bör räkna SE till startfältet ens. Speciellt om man gallrar bort deltagare utan vapen.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-07-27 kl. 12:30.
Citera
2023-07-27, 12:22
  #55198
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Den slutsatsen delar du inte med Stockholms Tingsrätt understödd av ett pärlband av Sveriges absoluta elitskikt av vittnespsykologer.

Du delar den inte heller med PUs slutsatser vid tiden eller åklagarens.

De var färgblinda och var inriktade på missbrukaren som bodde i Rotebro dvs CP. Faktum är att signalementen från Grand och mordplatsen skiljer sig åt- bland annat om blå jacka eller mörk längre rock m.m. Vilka vittnespsykologer i ett pärlband anser att Grandmannen och gärningsmannen är densamma? Det var också nämndemännen i tingsrätten som felaktigt dömde CP. De bortsåg från att vittnena inte hade samma signalementet m.m. Vittnespsykologen Astrid Holgersson underkände Lisbets utpekande av CP. Detsamma gör ett pärlband med vittnespsykologer efter det. Alla jurister som har bedömt indicierna mot CP har frikänt honom naturligtvis.
Citera
2023-07-27, 12:23
  #55199
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Och du anser dig veta verkligheten? Palmemordet kan faktiskt ha en osannolik lösning.
I det här fallet ja. Eller anser du att verkligheten är att det finns bevis?

Jo, det kan absolut vara så att mordet har en osannolik lösning. Men det är, som namnet antyder, osannolikt.
Citera
2023-07-27, 12:25
  #55200
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
De var färgblinda och var inriktade på missbrukaren som bodde i Rotebro dvs CP. Faktum är att signalementen från Grand och mordplatsen skiljer sig åt- bland annat om blå jacka eller mörk längre rock m.m. Vilka vittnespsykologer i ett pärlband anser att Grandmannen och gärningsmannen är densamma? Det var också nämndemännen i tingsrätten som felaktigt dömde CP. De bortsåg från att vittnena inte hade samma signalementet m.m. Vittnespsykologen Astrid Holgersson underkände Lisbets utpekande av CP. Detsamma gör ett pärlband med vittnespsykologer efter det. Alla jurister som har bedömt indicierna mot CP har frikänt honom naturligtvis.

Jag påpekade bara att en person annan än SE blev dömd för mordet i Stockholm Tingsrätt. Det är möjligt att det du skriver kan stämma, men jag avsåg domslutet i Stockholm Tingsrätt och inget annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in