2023-07-27, 10:16
  #55177
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Men varför skulle GM-SE under våren prata med den åldriga väktaren om sin aparta chansning att LP vid något tillfälle hanterades bryskt på mordplatsen?

SE berättar ju i Expressen eller Aftonbladet att "polisen behandlade LP bryskt", inte omöjligt att ALG snappat upp det därifrån, eller att de två pratade om tidningsartikeln?
Citera
2023-07-27, 10:17
  #55178
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Min poäng är dock att det spelar ingen roll hur lång tid som förflutit, vad som i övrigt sagts, att folk fantiserar, att omständigheterna är oklara eller att skribenter här tror att ”minnesforskning” postulerar att minnen är slumpmässiga och frikopplade från perception…

…om det är så att SE sagt att LP behandlades ”bryskt” och det samtidigt var så att LP hanterades på ett sätt som kunde beskrivas som ”bryskt” samt att uppgiften vid tiden saknade spridning.

Du har en poäng i det. Fast den ni påstår behandlade LP bryskt (vilket är er egen tolkning), GS, förhöll sig enligt SE passiv enligt alla rapporter från honom. Han berättar att LP var fram till bilen och vände, inte att GS försökte placera henne i bilen.

Därefter höll sig kommissarien kring bilen, enligt SE. Några tre konfrontationer med LP verbalt och/eller fysiskt nämns inte.

Efter vad ALG kan berätta specificerade SE aldrig heller vad detta bryska skulle ha bestått i eller när det skedde. Vi kan heller inte vara helt säkra på att hon tog del av den informationen just på mordkvällen.

Står det något om hur LP behandlades i media?

Kort sagt: Precis som i de övriga alibiuppgifter som man försöker tillskriva SE, vägrar han att samarbeta i sina egna utsagor. Vad gäller GS, så skildrar SE enbart denne som passiv. Inga bryska inslag nämns, utan snarare att GS var fysiskt vek och icke särskilt mobil p.g.a. ryggproblem.

Enligt GS själv var han fram till kroppen. SE menar på att kommissarien stod kvar vid bilen, 25 m bort.

Vad gäller tiden från utstämpling och fram till skottögonblicket så förlöpte det bara 20-30 sekunder, enligt SE. Det fanns således inte utrymme för något samtal i "ett par minuter" efter utstämplingen.

Han hörde inte LP skrika eller vara hysterisk. Framstupa sidoläge korrelerar inte med HLR, o.s.v.

Han samarbetar inte med era teser för alibi. Han hade behövt en advokat som bett honom tala mindre.
Citera
2023-07-27, 10:21
  #55179
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
SE berättar ju i Expressen eller Aftonbladet att "polisen behandlade LP bryskt", inte omöjligt att ALG snappat upp det därifrån, eller att de två pratade om tidningsartikeln?

Intressant! Vilket datum sker detta?

ALG har ju också fått för sig att SE sa, när han kom in, att han blivit "hörd", vilket skedde i april.

Så hon kan mycket väl ha blandat ihop information på mordkvällen med vad som sades senare.
Citera
2023-07-27, 10:29
  #55180
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Intressant! Vilket datum sker detta?

ALG har ju också fått för sig att SE sa, när han kom in, att han blivit "hörd", vilket skedde i april.

Så hon kan mycket väl ha blandat ihop information på mordkvällen med vad som sades senare.

Ja, tänker lite i de banorna också, sannolikt har väktarna tagit del av den media han medverkade i.

Jag har inget datum dessvärre, lite svårt att hitta alla artiklar från kvällstidningarna, de är ju inte digitaliserade som morgontidningarna. Men någon i tråden borde ju sitta på artikeln kam jag tycka.
Citera
2023-07-27, 10:31
  #55181
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
SE berättar ju i Expressen eller Aftonbladet att "polisen behandlade LP bryskt", inte omöjligt att ALG snappat upp det därifrån, eller att de två pratade om tidningsartikeln?

Ok, det är inte artikeln i Expressen 5/9 1986 då han uttalar sig om hanteringen av LP du tänker på?

Eller uttalar han sig om detta även vid något annat mediaframträdande? Minns när?
Citera
2023-07-27, 10:35
  #55182
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ok, det är inte artikeln i Expressen 5/9 1986 då han uttalar sig om hanteringen av LP du tänker på?

Eller uttalar han sig om detta även vid något annat mediaframträdande? Minns när?

Jag har inte artikeln tillgänglig för ögonblicket, men det är inte alls omöjligt att det är nämnda artikel som jag tänker på. I så fall är det ju knappast där ifrån hon fått det.
Citera
2023-07-27, 10:53
  #55183
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag har lärt mig här i tråden att SE är skyldig om han har en blå täckjacka på sig och att SE är skyldig även om han har en svart rock på sig. Det spelar inte så stor roll vad den obeväpnade GM-SE hade på sig då det centrala är att han är skyldig i alla fall.

Är SE ett oskyldigt vittne kan han inte haft kläder på sig alls och ingen har sett ett naket vittne på mordplatsen i 20 minuter. Vittnet SE kan inte haft liknade kläder som GM nämligen.

Tänk; "Om SE är skyldig är han ju skyldig!" Det går inte att komma runt, runt, runt. Nästan som ett cirkelbevis! Klockren Cluedolik!

Edit: Tips; Studerar man "två-olika-personer-teorin" intensivt inser man att SE inte blir GM genom att klä sig på ett liknade sätt som GM.

Varken CA, CP eller någon annan kan haft olika kläder på sig vid Grand och senare på mordplatsen. Då kan inte Grandmannen vara gärningsmannen oavsett vem man misstänker.
Citera
2023-07-27, 10:56
  #55184
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Anneli K pekar ut SE över 30 år senare. Minnesforskarnas anhängare i tråden har så klart inga invändningar mot detta då "utpekandet gick bra!"

"Dubbla måttstockar", som någon vaken skribent i tråden skulle kunnat skrivit.

Du anser ju att Lisbets utpekande av CP var korrekt så snacka inte skit om dubbla måttstockar idiot.

Lisbet såg inte ens gm ansikte. Anneli såg tydligt den personens ansikte och blick m.m. både inomhus i bra belysning och utomhus när de gick förbi honom- väldigt stor skillnad. Det var bara dem tre just där och då. Dessutom ingen chockartad situation med skottlossning m.m. Hon kan ha fel ändå i.o.f.s.
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-07-27 kl. 11:14.
Citera
2023-07-27, 11:00
  #55185
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det är inte blott så att GM-SE inte kan ha haft någon uppfattning om hur LP hanterades efter skotten. Utan även så att uppgiften framstår som så perifer, specifik och tillfällig att den rimligen inte kan vara något man chansar om, eller överhuvudtaget har i sinnet att föreställa sig (särskilt inte om man just råkat avrätta statsministern). Till skillnad från någon uppgift liknande att poliser sprang efter mördaren eller att Lisbeth var förtvivlad.

Men jag tolkar det som att det främst är väktarens uppgift som utsätts för en standardförklaring. Den att icke önskvärda utsagor i själva verket är minnesfel, missförstånd, felhörning, fantasi, sammanblandning, taget från media eller liknande. Men jag kan alltså inte se att den skulle kunna vara tillämpbar här. Det vore bisarrt närmast om hon från ingenstans fått för sig att man varit brysk mot LP och sedan internaliserar detta som ett minne av något SE sagt.

Väl skrivet och jag delar din uppfattning helt här kring den uppgiften.
Vidare även att det också finns uppgifter om en situation som skulle kunna uppfattas som brysk.
Nämligen när Söderström försöker få in Lisbeth i polisbilen, men där hon sedan "bara slår ifrån sig".
Jag säger inte att det måste ha varit denna situation, men sammanträffandet att det kring den märkliga uppgiften(om den vore en lögn, minnesfel eller annat) faktiskt skedde något åt det hållet.
Citera
2023-07-27, 11:02
  #55186
Medlem
Oavsett vem/vilka man tror på så blir det svårt att få ihop alla delar. Mördaren kan ju inte ha varit barhuvad med mössa/hatt, 30 år och 45 år, haft rock och jacka och sprungit snabbt och långsamt från platsen. Alla teorier är chanslösa. Då återstår spekulationer som naturligtvis inte kan bevisas.
Citera
2023-07-27, 11:14
  #55187
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Min poäng är dock att det spelar ingen roll hur lång tid som förflutit, vad som i övrigt sagts, att folk fantiserar, att omständigheterna är oklara eller att skribenter här tror att ”minnesforskning” postulerar att minnen är slumpmässiga och frikopplade från perception…

…om det är så att SE sagt att LP behandlades ”bryskt” och det samtidigt var så att LP hanterades på ett sätt som kunde beskrivas som ”bryskt” samt att uppgiften vid tiden saknade spridning.

Det finns ingenting som tyder på att bryskheten skulle höra samman med att GS skulle föra in LP i bilen. Det är väl en ganska naturlig sak för en polis att göra eller hur? Dessutom säger absolut SE inget om det. Absolut noll.

Om man däremot tolkar ordet bryskhet som ett slags avsnoppande eller en slags omedgörlighet, så stämmer det bättre med vad SE sa i aprilförhöret. Man måste väl för sjutton åtminstone försöka sätta i uppgifter i ett sammanhang och inte bara rycka dom utan att det hör ihop med något.

Att SE som ett prioriterat val skulle nämna just en sådan perifer detalj på mordnatten framför allt speciellt han varit med om saknar all trovärdighet i min bok. Uppgiften har inte stöd från båda väktarna. Den där detaljen har hamnat i hjärnan hos ALG vid något annat tillfälle på något sätt enligt mig.
Citera
2023-07-27, 11:16
  #55188
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Så du har ingen egen uppfattning i frågan?

Jag har inte ändrat mig någonting av Skivis funderingar, spekulationer och önsketänkanden m.m. SE är skäligen misstänkt (vilket inte är detsamma som åtalad och dömd, men de utredde inte SE som misstänkt 1986-87 tyvärr. Vad det hade gett vet vi inte 37 år senare).
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-07-27 kl. 11:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in