2023-07-25, 13:54
  #369313
Avstängd
smaug20017s avatar
En video om hur Akhmat sila, kadyrovs getpundare som flydde fältet i Bakhmut. Man ser två sårade men fy fan hur de ser ut.....

https://twitter.com/herooftheday10/status/1683738519959658496
Citera
2023-07-25, 13:57
  #369314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Förlorar Ukraina? Ingen trovärdig källa rapporterar detta. Du hittar på som vanligt lilla ryssmytoman.
Breddar du din läsning om konflikten i Ukraina så vet du mer. Men vi kan väl ta några axplock från enbart pro-ukrainska medier i väst.

A slow Ukrainian counteroffensive can’t prompt a Western retreat
https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/06/30/ukraine-counteroffensive-russia-progress-patience/

In Rush to Arm Ukraine, Weapons Are Bought but Not Delivered, or Too Broken to Use
https://www.nytimes.com/2023/06/19/world/europe/ukraine-weapons-howitzers-contracts.html

Weary Soldiers, Unreliable Munitions: Ukraine’s Many Challenges
https://www.nytimes.com/2023/07/23/world/europe/weary-soldiersunreliable-munitions-ukraines-many-challenges.html

Don’t expect quick results from Ukraine’s counteroffensive
https://www.washingtonpost.com/politics/2023/07/24/dont-expect-quick-results-ukraines-counteroffensive/

Responsible Statecraft
Why Ukraine’s counter-offensive is failing
https://responsiblestatecraft.org/2023/07/19/why-ukraines-counter-offensive-is-failing/

Ukraine winning the war is not impossible - but it's certainly very, very difficult
https://news.sky.com/story/ukraine-winning-the-war-is-not-impossible-but-its-certainly-very-very-difficult-12923646

In Ukraine war, neither side is winning. Is it time to negotiate?
https://www.cbc.ca/news/world/ukraine-endgame-analysis-1.6911021

Låter det positivt? Är det vinnare vi ser?

Man försöker skylla på allt möjligt. Nu senast var det Zelenskyj som gnällde på att NATO utbildat soldaterna dåligt och före det så gnällde NATO att Kiev inte använde resurserna rätt.

Jag hoppar över källor från Ryssland eller Asien för det uppskattas väl inte.

Visste du att Ryssland nu tillverkar lika mycket ammunition på en månad som man innan invasionen tillverkade under ett helt år? Vapenproduktionen har även den mångdubblats. Jag har hela tiden påstått att det är matematiskt omöjligt för Ukraina att vinna, dvs ta tillbaka all förlorad territorium (deras syn på vinna). Ukraina fungerar inte längre som land utan är helt beroende av väst välvilja för vapen och pengar. Det är lika troligt att Ukraina vinner med stöd från väst som att Mexiko skulle göra det med stöd från öst. Ryssland och USA är två militära stormakter och man vinner alltid nära sin gräns.

Russia increases arms production
https://www.kuwaittimes.com/russia-increases-arms-production/
Citera
2023-07-25, 13:57
  #369315
Medlem
Kiddieoxos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Visst finns det i Ryssland också. Ingen har påstått något annat. Men, den finns som sagt även i Ukraina och är tongivande dessutom för rådande ideologi mot ryssarna. Förnekar man det har man inte koll på läget. Jag har aldrig sagt att vi ska stötta ryssarna i detta men att ge den vidriga Ukrainska regimen stöd är fel. Möjligen kan argumentera för att ju mer vapen och stöd vi ger dem ju fler Ukrainare dör (och även ryssar). Dock är detta fel, det är inte Ukrainska folket som är problemet utan Zelinsky och hans vidriga nazistiska anhang. Tydligt är också att den vidriga nazistiska människosynen spillt över på svenskar när man pratar om ryssar som icke-människor, orcher etc. som förtjänar att dö. Historien går igen för detta är på liknande sätt som under WW2 då Sverige stöttade Hitler. Ryssarna spillde sina liv för att avnazifiera Europa då och det får spilla sina liv för att avnazifiera Ukraina nu. Nu som då stödde Sverige fel sida.
Ukrainare har en anledning att vara skeptisk till Ryssland googla Holdomor.
Ni är orcher orch.
Ni startade andra världskriget tillsammans med Hitler och väst borde aldrig ha skickat hjälp till Sovjet utan borde bara ha satsat på västfronten.
Sedan borde man ha rensat ut ryssarna ur central och Östeuropa efter att Tyskland hade fallit.
Citera
2023-07-25, 14:01
  #369316
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Jag svarade likadant från början, det är du som verkar önska att jag svarade annorlunda.
Jag önskar inte att Ukraina ger upp, om soldaterna och Ukrainas befolkning är beredda att dö för Krim och östra Ukraina så är det upp till dom.
Jag har ingen fredslösning, jag tycker inte att USAs stöd i form av klusterbomber verkar som ett steg i rätt riktning och det var det du störde dig på och det är därför vi har denna meningslösa diskussion.
Har vi tömt ämnet nu eller har du fler frågor till en nobody?

Så du blir kallad idiot och förrädare om du önskar fred?
Det var den andra delen i ditt inlägg.

Varför skulle du kallas för detta?
Om du inte anser att Ukraina ska ge upp.
Att de ska ta emot vapenstödet och fortsätta försvara sig.(men nu var det just det, fortsatt stöd med vapen som du inte gillade...)


Jag släpper inte frågan så lätt som du kanske förstår.
När man påstår något i ett öppet forum, får man också stå till svars.

Ditt inlägg var:
Citat:
Fantastiskt fin utveckling av kriget! Mer är på väg!
Tusentals dör varje dag och vi hejar på och skickar mer vapen.

Den som ens nämner fred eller förhandling är idiot eller förrädare.

I detta får man två saker som i första anblicken inte säger emot sig självt.
Fred och skicka inga vapen.
Men skickar vi inga vapen, så är det snart slut med Ukraina. Det är jag övertygad om. Du också.
Men mellan raderna går det inte att undvika att se att egentligen är det inte det du menar.
Vi hejar på och skicka mer vapen, är ett sätt att säga, vi ska inte skicka vapen!

Sedan skriver du följande:
Problemet med att "hjälpa" Ukraina så som vi gör är att vi gör det värre för båda parter i kriget.
Hur tycker du offensiven går? Vad är resultatet av våra vapen till Ukraina? Fronten är oförändrad men tusentals har dött, det är vad som händer när vi ger vapen precis i sådan mängd att Ukraina överlever men inte klarar av att ta tillbaka de områden som Ryssland annekterat.
Det är vidrigt enligt mig det väst och USA gör mot Ukraina just nu, Abrams leverans 2024, inget flyg/helikoptrar, ytterst begränsad mängd Leo2 och Challenger.


Nu vill du skicka massor av vapen.
Du undrar över offensiven. När jag läser bakåt, så ser vi i inlägg att offensiven kommer att ta längre tid än tänkt. Minor, ryskt artilleri och helikoptrar är problemet för en snabb offensiv. Det vet jag och du också.
Om Ukraina vill gå till anfall nu och inte vänta på resten, är väl deras val? Eller är det vidriga västs fel?

Sedan skriver du.
Citat:
Här får vi i väst bestämma oss, antingen går vi in och hjälper Ukraina genom ultimatum till Ryssland, antingen drar ni tillbaka till 1991 års gränser eller också får Ukraina hela vårt stöd i form av trupp och flygvapen. Ryssland kommer aldrig ge upp Krim och östra Ukraina frivilligt, befolkningen är till stora delar rysktalande och många verkar föredra Ryssland framför Ukraina.
Eller också går vi in med fredsförhandlingar och accepterar att Krim och östra delarna av Ukraina kanske mår bättre eller åtminstone bra av att vara under Ryskt styre. Det har ändå varit krig där sedan 2014.

Rätt eller fel får framtiden utvisa, just nu riskerar kriget att eskalera och dra in både Polen och Vitryssland.

Nu tycker du att man kan acceptera att ge upp delar av Ukraina.

Jag släpper inte en fråga så enkelt. Postar man inlägg utan att ha en genomarbetad tanke till inlägget, kan man skriva så.
Då slipper du mina torra frågor.

Annars kommer jag vara här i fortsättningen också.
En riktig askhole, är jag
Citera
2023-07-25, 14:01
  #369317
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Breddar du din läsning om konflikten i Ukraina så vet du mer. Men vi kan väl ta några axplock från enbart pro-ukrainska medier i väst.

A slow Ukrainian counteroffensive can’t prompt a Western retreat
https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/06/30/ukraine-counteroffensive-russia-progress-patience/

In Rush to Arm Ukraine, Weapons Are Bought but Not Delivered, or Too Broken to Use
https://www.nytimes.com/2023/06/19/world/europe/ukraine-weapons-howitzers-contracts.html

Weary Soldiers, Unreliable Munitions: Ukraine’s Many Challenges
https://www.nytimes.com/2023/07/23/world/europe/weary-soldiersunreliable-munitions-ukraines-many-challenges.html

Don’t expect quick results from Ukraine’s counteroffensive
https://www.washingtonpost.com/politics/2023/07/24/dont-expect-quick-results-ukraines-counteroffensive/

Responsible Statecraft
Why Ukraine’s counter-offensive is failing
https://responsiblestatecraft.org/2023/07/19/why-ukraines-counter-offensive-is-failing/

Ukraine winning the war is not impossible - but it's certainly very, very difficult
https://news.sky.com/story/ukraine-winning-the-war-is-not-impossible-but-its-certainly-very-very-difficult-12923646

In Ukraine war, neither side is winning. Is it time to negotiate?
https://www.cbc.ca/news/world/ukraine-endgame-analysis-1.6911021

Låter det positivt? Är det vinnare vi ser?

Man försöker skylla på allt möjligt. Nu senast var det Zelenskyj som gnällde på att NATO utbildat soldaterna dåligt och före det så gnällde NATO att Kiev inte använde resurserna rätt.

Jag hoppar över källor från Ryssland eller Asien för det uppskattas väl inte.

Visste du att Ryssland nu tillverkar lika mycket ammunition på en månad som man innan invasionen tillverkade under ett helt år? Vapenproduktionen har även den mångdubblats. Jag har hela tiden påstått att det är matematiskt omöjligt för Ukraina att vinna, dvs ta tillbaka all förlorad territorium (deras syn på vinna). Ukraina fungerar inte längre som land utan är helt beroende av väst välvilja för vapen och pengar. Det är lika troligt att Ukraina vinner med stöd från väst som att Mexiko skulle göra det med stöd från öst. Ryssland och USA är två militära stormakter och man vinner alltid nära sin gräns.

Russia increases arms production
https://www.kuwaittimes.com/russia-increases-arms-production/

Visste du att Ukraina återtagit hälften av de ockuperade områdena?

https://bulletin.nu/blinken-halften-av-territoriet-ryssland-ockuperade-ar-atertaget

Och nej, ingen av dina s.k. källor bekräftar att Ukraina förlorar kriget.
Citera
2023-07-25, 14:05
  #369318
Medlem
Kaptagons avatar
Verkar som att Andriivka söder om Bachmut är befriat.

Citat:
#Andriivka have been liberated 🇺🇦💪

At #Bakhmut direction south of #Klishchiivka ⤵
maps.app.goo.gl/YfsD3Cs7gAszU5…


https://twitter.com/Ukrainene/status/1683801268903354369?s=19
Citera
2023-07-25, 14:05
  #369319
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Visste du att Ukraina återtagit hälften av de ockuperade områdena?

https://bulletin.nu/blinken-halften-av-territoriet-ryssland-ockuperade-ar-atertaget

Och nej, ingen av dina s.k. källor bekräftar att Ukraina förlorar kriget.

Komiskt att ni kör med detta. Ryssland drog sig tillbaka i flera områden av taktiska skäl. T.ex. vid Cherson och Charkiv. Var inte mycket till strider eller motstånd. Löjligt bara att räkna dessa som återtagen mark när målet för Ryssland knappast är att ta hela Ukraina. Inte nu i alla fall.
Citera
2023-07-25, 14:07
  #369320
Medlem
Till de proryska avskummen i tråden -

Ni behöver nu börja förbereda er på vad ni skall säga till oss i tråden om Bakhmut.

Nu lämnar ju fallskärmsjägarna snart Bakhmut och jag tror inte ni kan erkänna att krigets viktigaste stad för Putin just förlorades.

Föreslår något kring en goodwill gest att visa att ni vill alla väl?
Citera
2023-07-25, 14:07
  #369321
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Komiskt att ni kör med detta. Ryssland drog sig tillbaka i flera områden av taktiska skäl. T.ex. vid Cherson och Charkiv. Var inte mycket till strider eller motstånd. Löjligt bara att räkna dessa som återtagen mark när målet för Ryssland knappast är att ta hela Ukraina. Inte nu i alla fall.

Varför är det komiskt? Och vad grundar du ditt efterblivna påstående att Ryssland drog sig tillbaks av taktiska skäl på?
Citera
2023-07-25, 14:07
  #369322
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Ett val av Zelinsky slår inte alla polls… hur tänker du? Krim var inte ens med i varit av Zelinsky. Hade du otur när du tänkte? Det finns ingen seriös människa som trovärdigt kan påstå att Krimborna hellre vill höra till Ukraina än Ryssland. Varken innan annekteringen eller efter.

Har du redan glömt den andra "kuppen" som du pratat om?

Vad är det som gäller vid annektering?
Vilka omröstningar och val är giltiga då?
Vilka erkända territorium finns det inom Ukrainas gränser?
Citera
2023-07-25, 14:10
  #369323
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
Så du blir kallad idiot och förrädare om du önskar fred?
Det var den andra delen i ditt inlägg.

Varför skulle du kallas för detta?
Om du inte anser att Ukraina ska ge upp.
Att de ska ta emot vapenstödet och fortsätta försvara sig.(men nu var det just det, fortsatt stöd med vapen som du inte gillade...)


Jag släpper inte frågan så lätt som du kanske förstår.
När man påstår något i ett öppet forum, får man också stå till svars.

Ditt inlägg var:


I detta får man två saker som i första anblicken inte säger emot sig självt.
Fred och skicka inga vapen.
Men skickar vi inga vapen, så är det snart slut med Ukraina. Det är jag övertygad om. Du också.
Men mellan raderna går det inte att undvika att se att egentligen är det inte det du menar.
Vi hejar på och skicka mer vapen, är ett sätt att säga, vi ska inte skicka vapen!

Sedan skriver du följande:
Problemet med att "hjälpa" Ukraina så som vi gör är att vi gör det värre för båda parter i kriget.
Hur tycker du offensiven går? Vad är resultatet av våra vapen till Ukraina? Fronten är oförändrad men tusentals har dött, det är vad som händer när vi ger vapen precis i sådan mängd att Ukraina överlever men inte klarar av att ta tillbaka de områden som Ryssland annekterat.
Det är vidrigt enligt mig det väst och USA gör mot Ukraina just nu, Abrams leverans 2024, inget flyg/helikoptrar, ytterst begränsad mängd Leo2 och Challenger.


Nu vill du skicka massor av vapen.
Du undrar över offensiven. När jag läser bakåt, så ser vi i inlägg att offensiven kommer att ta längre tid än tänkt. Minor, ryskt artilleri och helikoptrar är problemet för en snabb offensiv. Det vet jag och du också.
Om Ukraina vill gå till anfall nu och inte vänta på resten, är väl deras val? Eller är det vidriga västs fel?

Sedan skriver du.


Nu tycker du att man kan acceptera att ge upp delar av Ukraina.

Jag släpper inte en fråga så enkelt. Postar man inlägg utan att ha en genomarbetad tanke till inlägget, kan man skriva så.
Då slipper du mina torra frågor.

Annars kommer jag vara här i fortsättningen också.
En riktig askhole, är jag

Jadu, jag anser inte att mina inlägg är speciellt motsägelsefulla, det får stå för dig.
Det du hakar upp dig på är att jag anser det vara fel att skicka klusterbomber och att det är fel väg att gå.
Jag anser att Ukraina har rätt att försvara sig men kan ha två saker i huvudet samtidigt och begriper att dom som anfaller och vill ha Donbass, Krim och Luhansk utbrutet från Ukraina också verkar vara beredda att dö för sin sak, därav har vi ett krig.
Det där verkar inte du gilla riktigt, då kommer tankarna om ryzztroll krypande, eller?
Citera
2023-07-25, 14:11
  #369324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KillPu
Z-skräpet ljuger naturligtvis om att ngn "armata" var med. Eller är de rädda att UAF snor en sådan och levererar till USA...precis som man gjorde med flera andra Z-leksaker? "Hemliga teknologier" fr sovjettiden är i fara!
Det är väl den nyutvecklade snabba hålkortsläsaren som ryssarna desperat vill undvika att den hamnar i fel händer. Inget annat land är i närheten av att ta hålkortsteknologin till rysk nivå. Men armata-vagnarna har ett stort mått av stealth, de har visat sig vara helt osynliga på slagfältet, både för markradar och för blotta ögat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in