2023-07-24, 11:03
  #368929
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Problemet med att "hjälpa" Ukraina så som vi gör är att vi gör det värre för båda parter i kriget.
Hur tycker du offensiven går? Vad är resultatet av våra vapen till Ukraina? Fronten är oförändrad men tusentals har dött, det är vad som händer när vi ger vapen precis i sådan mängd att Ukraina överlever men inte klarar av att ta tillbaka de områden som Ryssland annekterat.
Det är vidrigt enligt mig det väst och USA gör mot Ukraina just nu, Abrams leverans 2024, inget flyg/helikoptrar, ytterst begränsad mängd Leo2 och Challenger.

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/07/19/ukraine-could-get-60-year-old-ex-british-chieftan-tanks/?sh=221b03c9dd07

https://edition.cnn.com/2023/03/21/politics/us-abram-tanks-accelerate-ukraine/index.html

But the US cautioned that delivering tanks to Ukraine would take time. “We just don’t have these tanks available in excess in our US stocks,” said Pentagon press secretary Sabrina Singh shortly after the US announcement.


På allvar? USA har inte 30 Abrams "in stock"?. Dom har 3500 Abrams. Minst.

Här får vi i väst bestämma oss, antingen går vi in och hjälper Ukraina genom ultimatum till Ryssland, antingen drar ni tillbaka till 1991 års gränser eller också får Ukraina hela vårt stöd i form av trupp och flygvapen. Ryssland kommer aldrig ge upp Krim och östra Ukraina frivilligt, befolkningen är till stora delar rysktalande och många verkar föredra Ryssland framför Ukraina.
Eller också går vi in med fredsförhandlingar och accepterar att Krim och östra delarna av Ukraina kanske mår bättre eller åtminstone bra av att vara under Ryskt styre. Det har ändå varit krig där sedan 2014.

Rätt eller fel får framtiden utvisa, just nu riskerar kriget att eskalera och dra in både Polen och Vitryssland.
Gäääääsp man blir så förbannat sömnig av er ryssars patetiska narrativ. Lämna Ukraina så slipper vi problemet, är det så svårt att fatta?

Ingen kommer tillfredsställa era patetiska vanföreställningar om fredsförhandlingar där man går med på att låta poopin få en enda centimeter av det han önskar.

Poopin "förtjänar" ingenting i Ukraina. Han ska ut därifrån och betala miljoners miljarder i skadestånd, punkt slut. Ge upp alla dina försök att få det att låta som det finns andra alternativ, patetiskt!

Det är inte synd om Ukraina för att vi förser dem med försvarsmedel, ryssfan.
Citera
2023-07-24, 11:05
  #368930
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Problemet med att "hjälpa" Ukraina så som vi gör är att vi gör det värre för båda parter i kriget.
Resonemanget är ju idiotiskt. Inser du inte det?

Ska våldtäktsoffer inte få förses med skydd för att det skapar onödigt lidande för båda parter?

Ska vi plocka bort vapen hos poliser så vi inte skapar onödigt lidande?

Jag kan komma med tusen exempel och alla är lika idiotiska som ditt resonemang.
Citera
2023-07-24, 11:05
  #368931
Medlem
Overminds avatar
Media säger inte allt. Tydligen börjar Ukraina få slut på kroppar på marken så att säga.... Snart har de bara utrustning kvar men inga personer att använda de utrustningarna.
Citera
2023-07-24, 11:05
  #368932
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Bra frågor som kanske egentligen förtjänar en egen tråd. Tyvärr har jag inga snabba svar att ge för jag vet inte riktigt vad jag tycker. Frågan är inte minst relevant för oss svenskar också eftersom det redan nu förhåller sig så som att svenskar inte är majoritet beroende på hur man delar in områden. Problemet uppstår ju dock först när man inte längre respekterar varandras kultur etc. Men vem ska ha rätt till ett territorium och hur länge? Hur ska jordens tillgångar fördelas rättvist? Det jag ändå med säkerhet kan säga är att vi borde kommit längre som människor än att vi står på sidlinjen och hejar på när unga ryssar och ukrainare har ihjäl varandra. Inte alls rätt agerat av Ryssland, men deras agerande är inte oprovocerat. Väst har inte behandlat Ryssland på ett sätt som man själv hade accepterat.
Ukrainas erkända landsgräns har olagligt kränkts av er ryssar. Hela den civiliserade världen är emot er. Jag förstår att ni gnäller och att det känns jobbigt, men suck it up. Vi kommer inte sluta. Vi ger oss inte förrän den sista av er som befinner er i Ukraina är död. En död ryss är en bra ryss.

Din sista mening är skrattretande, att väst inte behandlat ryssland på ett sätt som man själv accepterat... Menar du att ryssland behandlat väst på ett acceptabelt sätt? Nä, exakt.. men ändå har ingen anfallit poopin. Underligt? Nöt.
Citera
2023-07-24, 11:07
  #368933
Medlem
ariberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Hej Bert.

Du glider in efter några dagars frånvaro. Avstängning? Öppnar direkt med en lögn. När man återkommande känner att man behöver ljuga i diskussionen man deltar i, är det inte läge att se om sitt hus då?

Nej då, jag har inte varit avstängd bara tröttnat på att bemöta all desinformation som sprids av de överoptimistiska Ukrainadårarna.
Till och med Amerikanska MSM börjar nu tvivla på Ukrainska framgångar. Det går inte bra för Ukraina i sin hypade offensiv. Ryssarna har börjat återta terräng som dom tidigare lämnat av taktiska skäl.
Ukraina har förlorat 26K militärpersonal sedan inledningen av offensiven 4/7. Därtill ett antal Leopard och åtskilliga Bradly.
Ukrainarna är idioter som kör fram sitt bästa material bara för att reka var dom skall sätta in huvudanfallet.
Den där stora armén med 60K soldater som Ukraina påstår sig ha i reserv till huvudanfallet är troligen bara en spökarmé som finns i Zelenskys sjuka skalle.
Citera
2023-07-24, 11:09
  #368934
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Problemet med att "hjälpa" Ukraina så som vi gör är att vi gör det värre för båda parter i kriget.
Hur tycker du offensiven går? Vad är resultatet av våra vapen till Ukraina? Fronten är oförändrad men tusentals har dött, det är vad som händer när vi ger vapen precis i sådan mängd att Ukraina överlever men inte klarar av att ta tillbaka de områden som Ryssland annekterat.
Det är vidrigt enligt mig det väst och USA gör mot Ukraina just nu, Abrams leverans 2024, inget flyg/helikoptrar, ytterst begränsad mängd Leo2 och Challenger.

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/07/19/ukraine-could-get-60-year-old-ex-british-chieftan-tanks/?sh=221b03c9dd07

https://edition.cnn.com/2023/03/21/politics/us-abram-tanks-accelerate-ukraine/index.html

But the US cautioned that delivering tanks to Ukraine would take time. “We just don’t have these tanks available in excess in our US stocks,” said Pentagon press secretary Sabrina Singh shortly after the US announcement.


På allvar? USA har inte 30 Abrams "in stock"?. Dom har 3500 Abrams. Minst.

Här får vi i väst bestämma oss, antingen går vi in och hjälper Ukraina genom ultimatum till Ryssland, antingen drar ni tillbaka till 1991 års gränser eller också får Ukraina hela vårt stöd i form av trupp och flygvapen. Ryssland kommer aldrig ge upp Krim och östra Ukraina frivilligt, befolkningen är till stora delar rysktalande och många verkar föredra Ryssland framför Ukraina.
Eller också går vi in med fredsförhandlingar och accepterar att Krim och östra delarna av Ukraina kanske mår bättre eller åtminstone bra av att vara under Ryskt styre. Det har ändå varit krig där sedan 2014.

Rätt eller fel får framtiden utvisa, just nu riskerar kriget att eskalera och dra in både Polen och Vitryssland.
Många starka ord från dig som låtsas bry dig om Ukraina. Helt missriktad "vrede" mot USA som bidrar och inte mot Ryssland som är orsaken till det här fasansfulla kriget.

Din låtsasindignerade vrede är det ingen som går på. Säg vad du tycker istället. Det finns z-dårar här som är stolta över vad Ryssland gör, vill se USA gå under och Ukraina införlivas i den ryska federationen. Och så finns de ni genomfalska fredsmäklare som gör handhjärta och säger att man ska ge "peace a chance". Ukrainarna vill kämpa och kommer fortsätta kämpa med eller utan stöd och de är själva kapabla att avgöra vem som är deras fiende och vem som är deras vän. Dina ord är ytterligare en förolämpning mot ukrainarna.

Du visar väl ärlighet i slutet av ditt inlägg där du föreslår (surprise!) att det bästa vore att Donbass och Krim faller till Ryssland. Mycket tyder på att Ryssland kräver gräns ända till Transnistrien och vad är det som säger att Ryssland i längden kommer att respektera en sådan fred? Prejudikatet är ju då att den starke bestämmer och tar vad han vill istället för att internationell lag och gränser ska gälla.
__________________
Senast redigerad av Thelonegunman 2023-07-24 kl. 11:25.
Citera
2023-07-24, 11:12
  #368935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jasonlives
Luftförsvaret fungerade ju? De stördes ut elektroniskt.
Drönarna åstakom ingenting annat än mindre materiella skador.
Ha ha! Tycker du det fungerade efter ha kollat på,bilder och foton av höghuset som fick hela övervåningen bortblåst?

Märklig funktion i så fall 😂😂😂
Citera
2023-07-24, 11:13
  #368936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Media säger inte allt. Tydligen börjar Ukraina få slut på kroppar på marken så att säga.... Snart har de bara utrustning kvar men inga personer att använda de utrustningarna.
Vem säger det? Bitchute
.
Citera
2023-07-24, 11:13
  #368937
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
Nej då, jag har inte varit avstängd bara tröttnat på att bemöta all desinformation som sprids av de överoptimistiska Ukrainadårarna.
Till och med Amerikanska MSM börjar nu tvivla på Ukrainska framgångar. Det går inte bra för Ukraina i sin hypade offensiv. Ryssarna har börjat återta terräng som dom tidigare lämnat av taktiska skäl.
Ukraina har förlorat 26K militärpersonal sedan inledningen av offensiven 4/7. Därtill ett antal Leopard och åtskilliga Bradly.
Ukrainarna är idioter som kör fram sitt bästa material bara för att reka var dom skall sätta in huvudanfallet.
Den där stora armén med 60K soldater som Ukraina påstår sig ha i reserv till huvudanfallet är troligen bara en spökarmé som finns i Zelenskys sjuka skalle.
Dina inlägg består bara av desinformation och trögt svammel. Du har inte ens länkar som backar upp dina tomma påståenden. Urusel argumentation således, eller tom propaganda.

Nej, man kör inte fram sitt bästa material för att reka. Vad är det för korkat påstående? Man har flera brigader som man inte ens satt in ännu bl a den svensktränade brigaden.
Citera
2023-07-24, 11:14
  #368938
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
Nej då, jag har inte varit avstängd bara tröttnat på att bemöta all desinformation som sprids av de överoptimistiska Ukrainadårarna.
Till och med Amerikanska MSM börjar nu tvivla på Ukrainska framgångar. Det går inte bra för Ukraina i sin hypade offensiv. Ryssarna har börjat återta terräng som dom tidigare lämnat av taktiska skäl.
Ukraina har förlorat 26K militärpersonal sedan inledningen av offensiven 4/7. Därtill ett antal Leopard och åtskilliga Bradly.
Ukrainarna är idioter som kör fram sitt bästa material bara för att reka var dom skall sätta in huvudanfallet.
Den där stora armén med 60K soldater som Ukraina påstår sig ha i reserv till huvudanfallet är troligen bara en spökarmé som finns i Zelenskys sjuka skalle.
Det blir skrattretande när ni ryssar hänvisar till MSM, än mer löjeväckande när det är "Amerikanska MSM". Snacka om tecken på er desperation när ni använder källor som ni själva spottar på i normala fall.
Ukraina har inte hypat någon offensiv, det har MSM, samma MSM som ni som sagt avskyr, så sluta nu bygga ryzzka luftslott kring MSM, du skämmer ut dig.
Ryssarna lämnar ingen mark av taktiska skäl, eller har du bevis på det?
Du har ingen källa på Ukrainas förluster sedan 4/7, eller hur?

Om Ukraina är idioter som gör nålstick, hur titulerar du då att ni själva förlorat snart 250.000 man och över 8000 militära fordon?
Citera
2023-07-24, 11:15
  #368939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
En enkel fråga.
Vad tror du skulle hända om inte Ukraina fick stöd med vapen?


Jag upprepar min fråga, för du verkar sitta på svaret eller facit. Men du glömde nog bort mig?
Vore intressant att få ditt svar.

Vad tror du skulle hända om Ryssland lät bli att invadera sina grannländer och skapa avsky mot allt ryskt?
Citera
2023-07-24, 11:18
  #368940
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
Nej då, jag har inte varit avstängd bara tröttnat på att bemöta all desinformation som sprids av de överoptimistiska Ukrainadårarna.
Till och med Amerikanska MSM börjar nu tvivla på Ukrainska framgångar. Det går inte bra för Ukraina i sin hypade offensiv. Ryssarna har börjat återta terräng som dom tidigare lämnat av taktiska skäl.
Ukraina har förlorat 26K militärpersonal sedan inledningen av offensiven 4/7. Därtill ett antal Leopard och åtskilliga Bradly.
Ukrainarna är idioter som kör fram sitt bästa material bara för att reka var dom skall sätta in huvudanfallet.
Den där stora armén med 60K soldater som Ukraina påstår sig ha i reserv till huvudanfallet är troligen bara en spökarmé som finns i Zelenskys sjuka skalle.

Lögner från en trogen rysstorsk. Det står klart bortom rimligt tvivel att ryssarna inte klarar av att försvara ens sin huvudstad. Den 'ryska eliten' klagar mer eller mindre öppet och vill att de drar sig ur Putins misslyckade krig. Även på Krim så skjuter UAF på vad de vill och träffar med förödande resultat för ryssarna, nu senast ett ammunitionslager - igen.

https://www.svd.se/a/q1rwK0/uppgifter-dronare-har-traffat-byggnader-i-moskva

Citat:
”Allt började skaka”. Det säger en boende i området efter att två byggnader i Moskva träffats av drönare. Samtidigt uppges Ukraina ha träffat en ammunitionsdepå på Krim. Vad kan bli nästa mål i den ukrainska offensiven?

Ryssland anklagar Ukraina för att ligga bakom en drönarattack mot den ryska huvudstaden Moskva natten till måndag.

Landets försvarsdepartement hävdar att man har hindrat ”ett terrordåd med två drönare”. Två byggnader i Moskva ska ha träffats i attacken, uppger borgmästare Sergej Sobjanin.

Delar av en drönare ska ha fallit ned i närheten av det ryska försvarsdepartementet centralt i huvudstaden, enligt den statskontrollerade nyhetsbyrån Tass. Vidare ska en hög kontorsbyggnad ha skadats.

Enligt Joakim Paasikivi, överstelöjtnant och lärare i militärstrategi på Försvarshögskolan, ligger det närmast till hands att Ukraina har ”ett finger med i spelet” – och att attackerna riktar sig mot ryska militära myndigheter.

– Det finns en uppenbar anledning att angripa de militära målen i Moskva, för att föra kriget till Ryssland, säger han.

– Det illustrerar oförmågan hos de ryska militära myndigheterna att skydda staden mot den typen av angrepp. Det är en psykologisk effekt mer än en militär.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in