2023-07-23, 13:48
  #62893
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PundarSara
Du får det som att låta alla sexuella närmanden av någon under 20 alltid är uppskattat av den yngre? Vad tycker du om att 14 åringar blir våldtagna av jämåriga? Vet dom inte vad dom gör & ska få saft & bullar?

Nej. Det är inte så jag menar. Hade du andra synpunkter förutom missförståndet jag nyss tillrättavisade?
Citera
2023-07-23, 13:50
  #62894
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PundarSara
Verkar inte som jag får vara kritisk till dumpen utan att bli påhoppad.Jag tycker bara det borde finnas betydligt bättre alternativ än den offentliga publiceringen. Vad vinner man på det? Hur många barn räddas?

Det finns bättre alternativ. Dumpen ger däremot en inblick i hur loggarna kan se ut för ett barn (fiktivt i det här fallet) och hur vuxna (verkliga i det här fallet) är beredda att kommunicera med ett barn. De dialogerna hade annars skett i det dolda.
Citera
2023-07-23, 14:00
  #62895
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det finns bättre alternativ. Dumpen ger däremot en inblick i hur loggarna kan se ut för ett barn (fiktivt i det här fallet) och hur vuxna (verkliga i det här fallet) är beredda att kommunicera med ett barn. De dialogerna hade annars skett i det dolda.

Tror faktiskt inte att någon av de som hängts ut hade haft en chans på någon tonåring. Inget riktigt ”barn ” jag kallar det tonåring hade gått med på att träffa Lenny 62 med ölmage.
Citera
2023-07-23, 14:04
  #62896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Vad bra! Det är inte alla här som gör det. Och det är anmärkningsvärt när man vet att dumpen bara handlar om sexualbrott mot barn. Sen behöver man inte gilla deras tillvägagångssätt.
Tror det är lite där tveksamheterna ligger... handlar dumpen enbart om sexuslbrott mot barn? Vissa hävdar det, andra tvekar.
Jag tillhör skaran som är tveksam, och som inte gillar deras tillvägagångsätt.
Det är inte entydigt med att vara för sexuella övergrepp mot barn och unga på något sätt.
Tyvärr är det många som varken förstår det eller accepterar det.
Citera
2023-07-23, 14:05
  #62897
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PundarSara
Tror faktiskt inte att någon av de som hängts ut hade haft en chans på någon tonåring. Inget riktigt ”barn ” jag kallar det tonåring hade gått med på att träffa Lenny 62 med ölmage.

Du behöver inte tro det. Och det hade varit bra om det var så. Men några av dem har utsatt verkliga barn, några har arbetat med barn och i loggarna visat sin olämplighet till sitt yrke. Faktumet är att de visar att hade gjort det om det funnits ett barn. Sen utger sig dumpen ibland för att vara mammor som bjuder ut sina barn och då hade det barnet om det varit verkligt inte haft ett "val" att rata Lenny 62 med ölmage.
Citera
2023-07-23, 14:09
  #62898
Medlem
Lesslers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Tack, det är precis den här typen av avdramatisering som jag vill se. För den som tänker längre än vad näsan räcker så torde det var helt uppenbart, eftersom att konsekvenserna av att alla sexbrott bedömds lika inte är särskilt trevliga. Det måste alltid finnas något att vinna för en gärningsman om han/hon avbryter sin brottslighet. Om en dickpic anses lika allvarlig som en våldtäkt så kan en gärningsman lika gärna våldta någon på riktigt. Om en våldtäkt anses lika allvarlig som ett mord så kan en gärningsman lika gärna mörda den våldtagna så att han/hon inte kan skvallra.

Ja, det är rimligt resonerat, och så måste det vara, och så är det: det finns ju olika straffskalor för olika brott, vilket speglar samhällsmoraliska föreställningar om graden av klandervärde för visst givet beteende.

Sedan finns det alltid grader i helvetet; en våldtäkt kan vara värre än en annan, ett mord värre än ett annat i det enskilda fallet. Därför är det bra med en graderad straffskala för samma brottsrubricering - visst utrymme i lagen för domstolarna att bedöma svårhetsgraden av ett brott i det enskilda fallet behövs.

Givetvis är en våldtäkt värre än en dickpic, liksom att våldtäkt anses värre än förtal, vilket framgår av straffskalorna för respektive brott. Den som hävdar att alla sexualbrott oavsett rubricering och oavsett omständigheter i det enskilda fallet bör bestraffas lika hårt har, så att säga, en pedagogisk uppförsbacke i moralfilosofiskt hänseende.

Kuriosa: Lagstiftaren är dock inte helt konsekvent i sin syn på straffgradering (och därmed graden av klander) av olika brott. Typiskt sett är mord allvarligare än våldtäkt i lagens mening. Faktum är emellertid att högsta straffet för grov våldtäkt är tio år, vilket är det lägsta straffet för mord. Teoretiskt kan vi alltså tänka oss att en grov våldtäkt i ett visst enskilt fall anses av svenska staten vara lika mycket värd i antal fängelseår som ett mord i ett specifikt fall. Jag skriver ”teoretiskt”, för i praktiken torde det inte inträffa, men lagen ger faktiskt utrymme för det.
__________________
Senast redigerad av Lessler 2023-07-23 kl. 14:16.
Citera
2023-07-23, 14:09
  #62899
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ovetade
Tror det är lite där tveksamheterna ligger... handlar dumpen enbart om sexuslbrott mot barn? Vissa hävdar det, andra tvekar.
Jag tillhör skaran som är tveksam, och som inte gillar deras tillvägagångsätt.
Det är inte entydigt med att vara för sexuella övergrepp mot barn och unga på något sätt.
Tyvärr är det många som varken förstår det eller accepterar det.

Håller med om att dumpen inte är en lösning och att de kan förbättra mycket med sitt arbetssätt.

Vi vet att se avbrutit ett pågående sexualbrott mot ett verkligt barn av sin pappa som annars inte uppdagats (#96). Jag tror att den flickan och den mamman är tacksamma över att övergreppet kunde stoppas.
Citera
2023-07-23, 14:31
  #62900
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det var inte dumpen som skrev det som citerade i texten. Det var privatpersoner på Facebook. Dumpen kan alltså inte ses som enskilt ansvariga för att en uppmaning av aktsamhet spreds till allmänheten.

Då får du väl korrigera Polisens uppgifter. Det har ju nämnts tidigare i tråden, att Tweedy har diskuterats "i den andra tråden, där endast gäddorna diskuteras". Det är en tråd som jag inte besöker, så jag har ingen koll på allt som har sagts om Tweedy på Dumpen.
Citera
2023-07-23, 14:37
  #62901
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brooz
Då får du väl korrigera Polisens uppgifter. Det har ju nämnts tidigare i tråden, att Tweedy har diskuterats "i den andra tråden, där endast gäddorna diskuteras". Det är en tråd som jag inte besöker, så jag har ingen koll på allt som har sagts om Tweedy på Dumpen.

Jag citerar FUP så polisen har rätt information. Dumpen är inte ensamt ansvariga att allmänheten tog del av varningen. Att han sedan diskuterades i ett forum här för gäddor säger sig självt då dumpen publicerade varningen efter att ha fått tips.
Citera
2023-07-23, 14:58
  #62902
Medlem
Ankan-mannens avatar
Föreningen Allmänna Barnhusen har visat undersökning där 1 % av 18 åringar sålt sig. Det gör mig tveksam till att det är vanligt att underåriga säljer sig för cigaretter, vilket Dumpen vill påskina. Fakta talar emot det, hur förklarar man den skillnaden? För en förening som värnar barn, kan väl inte ha fel, eller?

Jag vet vad ni kanske svarar, en är en för mycket, visst, men det gäller i allt. Att det finns de som kan tänka sig sex med underårig är tydlig. Men hur vanligt är det att underårig vill ha sex med överårig?
Citera
2023-07-23, 15:08
  #62903
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Föreningen Allmänna Barnhusen har visat undersökning där 1 % av 18 åringar sålt sig. Det gör mig tveksam till att det är vanligt att underåriga säljer sig för cigaretter, vilket Dumpen vill påskina. Fakta talar emot det, hur förklarar man den skillnaden? För en förening som värnar barn, kan väl inte ha fel, eller?

Jag vet vad ni kanske svarar, en är en för mycket, visst, men det gäller i allt. Att det finns de som kan tänka sig sex med underårig är tydlig. Men hur vanligt är det att underårig vill ha sex med överårig?

Menar du att barnahuset eller att dumpen har fel?

Att 1% av alla barnen i den där undersökningen har sålt sig kan tyckas lite. Men vi borde alla vara överens om att den siffran ska vara på noll. Det ska inte finnas vuxna i ett land som köper ett barn under 18.

Dumpen kan ge olika exempel med olika typer av barn de låtsas vara för att fånga en gädda. Faktum kvarstår ändå att gäddan i tron om att han kommunicerar med ett barn stämmer träff för att förgripa sig på denne.

Att ett brott är ovanligt gör det inte bättre. Terrorbrott är ovanliga. Få människor dör i Sverige. Vi vill ändå inte att det ska ske.

Du visar på att det finns få barn som säljer sig, söker vuxna i sexuellt syfte. Ja, undersökningen från 2015 visar att det inte är ett vanligt brott. Ändå tycks dumpen inte ha svårt att fånga gäddor som VILL begånde brotten.
Citera
2023-07-23, 16:16
  #62904
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Menar du att barnahuset eller att dumpen har fel?

Att 1% av alla barnen i den där undersökningen har sålt sig kan tyckas lite. Men vi borde alla vara överens om att den siffran ska vara på noll. Det ska inte finnas vuxna i ett land som köper ett barn under 18.

Dumpen kan ge olika exempel med olika typer av barn de låtsas vara för att fånga en gädda. Faktum kvarstår ändå att gäddan i tron om att han kommunicerar med ett barn stämmer träff för att förgripa sig på denne.

Att ett brott är ovanligt gör det inte bättre. Terrorbrott är ovanliga. Få människor dör i Sverige. Vi vill ändå inte att det ska ske.

Du visar på att det finns få barn som säljer sig, söker vuxna i sexuellt syfte. Ja, undersökningen från 2015 visar att det inte är ett vanligt brott. Ändå tycks dumpen inte ha svårt att fånga gäddor som VILL begånde brotten.
Folk som hittar 500 på gatan går vanligen inte till polisen, men de skulle inte stjäla 500. Man kan inte döma någon som tar upp 500 på samma sätt som stjäl 500.

Att hänga ut någon som visserligen går med på att ha sex, men i praktiken har noll möjlighet till det, är fel, att klandra och tala om för denne är rätt, men inte hänga ut.

Det enda tänkbara för mig att en underårig vill med medelålders är betalning. Att underårig går med på det är någonstans mellan en på 100 till en på 1000. Enligt trovärdiga källor.

Dumpen gör det fantastiskt stort, det är stort för de som har eller råkar ut för det, men det är inte stort i samhället. Använd bidragen och energin på att bekämpa gängvåldet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in