2023-07-22, 00:13
  #62677
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skoputs
Inte vet jag, här diskuteras Dumpen.

Jag försöker dra ett samband mellan sidor som är inriktade på att hjälpa barn. Du diskuterar de som driver dumpen som om de bara vore två personer. Du exkluderar de frivilliga och samarbetspartners ur den diskussionen med argument som att en av grundarna har haft en tröja som gjorde att du tog illa vid dig.
Citera
2023-07-22, 00:20
  #62678
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Jag försöker dra ett samband mellan sidor som är inriktade på att hjälpa barn. Du diskuterar de som driver dumpen som om de bara vore två personer. Du exkluderar de frivilliga och samarbetspartners ur den diskussionen med argument som att en av grundarna har haft en tröja som gjorde att du tog illa vid dig.

Ingen idé att diskutera mer med dig, du går till personangrepp istället för sakfrågan. Bris eller rädda barnen befinner sig mil ifrån dumpen vad gäller professionalitet.

Du svarar inte ens på om du tycker det är ok att gå runt med kläder som uppmanar till mord.
Citera
2023-07-22, 00:28
  #62679
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skoputs
Ingen idé att diskutera mer med dig, du går till personangrepp istället för sakfrågan. Bris eller rädda barnen befinner sig mil ifrån dumpen vad gäller professionalitet.

Du svarar inte ens på om du tycker det är ok att gå runt med kläder som uppmanar till mord.

Du behöver inte prata med mig. Har inte varit meningen att du ska känna dig kränkt på något vis.

Jag kan svara på din fråga nu: jag tycker inte man ska läsa in för mycket i vad det står på någons kläder.

Håller med om att de driver sina frågor på olika vis. Men du tycker att det är okej att den ena annonserar på tiktok och den andra inte. Då hade det varit intressant att jämföra skillnaderna i hur de driver sina frågor. För helt ärligt så är det inte så konstruktivt att älta någons kläder eller bakgrunden av endast två av de som arbetar inom dumpen (av många andra).
Citera
2023-07-22, 00:33
  #62680
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Tror att ändå den största skadan på befolkningen är att som någon skrev att Dumpen är stort bland ungarna, de kollar och väntar in att den lokala pedofilen ska dyka upp. Vad gör det med deras "vuxen uppfattning" de kan omöjligt förstå fenomenet, och det skadar dem. Det gör något också bland de vuxna, något som inte är bra.

Det är något som lärare måste lära ungarna
Vuxna däremot kan hålla två tankar i huvvet samtidigt
Citera
2023-07-22, 00:34
  #62681
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Det är något som lärare måste lära ungarna
Vuxna däremot kan hålla två tankar i huvvet samtidigt

Tror dagens lärare har fullt upp med annat. Annars håller jag med dig.
Citera
2023-07-22, 00:37
  #62682
Medlem
Lesslers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Att någon är dömd för sexbrott säger inte särskilt mycket om personen. Jag betraktar sexbrottsanklagelser ungefär som cancer. Vem som helst kan drabbas när som helst, men det går att minska risken för att drabbas. Problembarn och problemkvinnor hittar på väldigt mycket, och motsvarigheten till att sluta röka är att inte umgås med dessa.

Vemsomhelst kan anklagas för vadsomhelst närsomhelst av vemsomhelst. Alla kan enkelt göra en polisanmälan. Sedan är det ju ändå skillnad på sexanklagelser och sexdomar. Det krävs mer än ett påstående för fällande dom (som du vet).

Dock finns ett exempel där målsägandens utsaga var, ja, en ren saga och det blev fällande dom. En man fick resning för många år sedan som Uppdrag granskning tog upp. En flicka på ett hem hade påstått sexövergrepp. Berättelsen var detaljerad och trovärdig. Senare visade det sig att den var nästan ordagrant tagen från en roman hon hade läst.

Beträffande Dumpen är det intressant att några gäddor tidigare har dömts för sexualbrott. Jag kan inte säga att jag är direkt förvånad, så på det sättet kan sexbrottsdomen säga en del om psykologin hos gäddan: inte ens en dom får dem att avstå att fortsätta söka kontakt.
Citera
2023-07-22, 00:41
  #62683
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Det är något som lärare måste lära ungarna
Vuxna däremot kan hålla två tankar i huvvet samtidigt
Dumpen har flera tankar samtidigt, och det blir ju inte bra. De smartaste tänker tankarna i sekvens, inte samtidigt, blir inga bra beslut då.
Citera
2023-07-22, 00:41
  #62684
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Tror dagens lärare har fullt upp med annat. Annars håller jag med dig.

Då är problemet lärartätheten och int dumpen
Citera
2023-07-22, 00:42
  #62685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lessler
Jag medger också att juridiken är komplicerad.

Ett objektivt krav för barnpornografibrott är att bilden ifråga tillhör någon under 18 år eller som inte gått igenom puberteten (verklig eller verklighetstrogen). Av bilden ifråga måste detta kunna fastslås. Om det visas att bilden egentligen är ett armveck är saken klar - objektivt inget barn. Huruvida barnet är tecknat, AI-generat eller verkligt spelar ingen roll, dock undantag för konstnärligt, tecknat hantverk om bilden inte sprids.

Ursäkta att jag ältar, men jag tycker det är lite motsägelsefullt så jag ber dig hjälpa mig att förstå.

I fallet från Aftonbladet där den "stolpiga" AI-generade bilden som renderade i en dom, försök till barnpornografibrott, så var det också konstaterat att bilden inte avspeglade ett barn.
Vari ligger skillnaden?
Citera
2023-07-22, 00:47
  #62686
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det var konstruktivt. Är det okej att sidor som BRIS, Rädda barnen, friends osv annonserar på tiktok?
Det är webb riktat till barn, tycker inte Dumpen ska rikta sig till barn.
Citera
2023-07-22, 00:48
  #62687
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Dumpen har flera tankar samtidigt, och det blir ju inte bra. De smartaste tänker tankarna i sekvens, inte samtidigt, blir inga bra beslut då.

Många järn i elden för en liten hemsida som exploderat i den uppmärksamhet de fått.

Skulle vilja se just en sekvensföljd och regler som begränsar hur de arbetar. Som att de aldrig får inleda en konversation och om inget brott (förutom kontakt med den de tror är ett barn) och gäddan är ung så kanske det räcker med en varning att dumpen har fotat av loggarna och kontaktar närstående såklart. Kanske krav att de kontaktar preventell. Men då kanske det ses som utpressning. För de skriver själva att risk för återfall är låg hos vissa.
Citera
2023-07-22, 00:52
  #62688
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lessler
Vemsomhelst kan anklagas för vadsomhelst närsomhelst av vemsomhelst. Alla kan enkelt göra en polisanmälan. Sedan är det ju ändå skillnad på sexanklagelser och sexdomar. Det krävs mer än ett påstående för fällande dom (som du vet).

Dock finns ett exempel där målsägandens utsaga var, ja, en ren saga och det blev fällande dom. En man fick resning för många år sedan som Uppdrag granskning tog upp. En flicka på ett hem hade påstått sexövergrepp. Berättelsen var detaljerad och trovärdig. Senare visade det sig att den var nästan ordagrant tagen från en roman hon hade läst.

Beträffande Dumpen är det intressant att några gäddor tidigare har dömts för sexualbrott. Jag kan inte säga att jag är direkt förvånad, så på det sättet kan sexbrottsdomen säga en del om psykologin hos gäddan: inte ens en dom får dem att avstå att fortsätta söka kontakt.
Jag vet att det i normala fall krävs mer bevisning än vad någon påstår, men sexbrott är inte normala fall. Du tar själv upp fallet Ulf, men det finns många fler sådana fall. Jag vill minnas att jag för cirka ett år sedan skrev ett inlägg innehållande en lista med länkar till trådar (vill minnas att det rörde sig om ett tiotal) där män har dömda för diverse sexbrott fått resning och sedermera friats. Jag kan tyvärr inte hitta inlägget, men du kan få en av länkarna.

(FB) Våldtäktsdömd frias efter tio år i fängelse, får 12.6 miljoner i skadestånd

Observera att jag här endast avser fall som har fått resning. Jag vill knappt tänka på hur många som har dömts med lögner och hörsägen som bevisning utan att få det. Min åsikt är att domstolarna alltid borde fria när ord står mot ord. Även hörsägen (alltså kompisar som vittnar om vad den som anklagar har berättat) borde underkännas som bevisning.

Beträffande att ett antal gubbar på Dumpen är dömda för sexbrott så förvånar det inte mig eftersom att man kan förvänta sig ett antal dömda i ett urval av befolkningen. Jag fattar att gubbarna inte är representativa för befolkningen som helhet, så det det intressanta är huruvida det finns en överrepresentation bland dem.
__________________
Senast redigerad av Gynekologstol 2023-07-22 kl. 00:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in