21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Ja precis, men att knästående balansera sina knän på T s armar som är 7-8 cm breda (?) låter inte som det lättaste.

Som Du vet så har jag noll koll på datorer/mobiler.

Orkar inte ens försöka sätta mig in i det.

Förutom att domen har en (kanske) fel exakt tidpunkt för mordet, vad kan dina upptäckter avslöja?

Jag funderar på om MH.s telefon visat att den varit stilla, så bevisar det inte att hon sov eller ej under tiden för mordet.

Vad tänker Du ska komma fram/kunna bevisa vad som skett under timmen det gäller?

Hur vet du att det var hennes första tanke?
Hennes första tanken kan precis lika gärna ha varit - Shit, jag måste härifrån, ut ur lägenheten, och eftersom nöden är uppfinningarnas moder så blir ursäkten för att ta sig ut därifrån att hon måste flytta på cykeln.


Hon sa att hon skulle åka till donken och grannen erbjöd henne skjuts för att hon inte skulle behöva köra själv eftersom hon hade druckit alkohol. (FUP s935).


Det hade väl varit helt naturligt att den som skall ha mat åker med till donken, och när grannen erbjuder sig så är det ännu mer naturligt att grannen tar med Maja istället för Johanna. Alldeles särskilt när Maja faktiskt inte är fullare än att hon kan åka. Johanna kunde också efter att hon varit uppe i lägenheten och kom ner till grannen igen bara sagt att kompisen ångrat sig och inte ville ha någon burgare.

Men icke. Istället för att Johanna skickar iväg Maja till donken eller bara ställer in det hela, så åker hon själv iväg. Hon behövde komma bort från det hon just ställt till med. Det är uppenbart.


Varför hämtade inte Maja bilen om hon nu blev ombedd att göra det? Nej, Maja var nog inte i skick att köra bil, och det var nog helt säkert inte en tanke som Johanna tänkte. Maja visste nog inte ens om vad som skett i lägenheten i detta moment. Dessutom framkom det väl att Johanna hade tagit med sig nycklarna till donken. Det verkar som hon tog med sig så mycket som möjligt, inte bara sin egen mobil för att kunna betala, utan också jacka, lägenhetsnycklar, bilnyckar och till och med Toves mobil.

Hur vet du att Maja var vaken när Johanna skickade SMS'et? Och hur vet du att Johanna visste det?
Maja var vaken när Johanna åkte till donken. Sen vet ingen av oss om Maja somnade eller inte.

Johanna skickade SMS till Maja för att försäkra sig själv om att allt var lugnt i lägenheten. Johanna var med all säkerhet rejält uppjagad av det som hänt. Även grannen vittnar om att Johanna var stressad.

Såna tillstånd som mycket svår rädsla och häftig vrede, raseri kan ge människor exceptionella krafter.

Tvärtom vill jag påstå. Flera oberoende vittnen, inte mindre än fyra stycken, säger att Johanna är sådan att hon vill reda ut saker. Maja känner Johanna, och hon har uttryckligen sagt att för Johanna är det två saker som gäller, antingen reder man ut, eller så sätter man folk på plats. I detta fallet, vid Nöjet, så säger Johanna att hon vill reda ut detta med Tove. Det finns ingen anledning för någon att tro något annat än att en person som "alla" känner som någon som vill reda ut saker, inte vill reda ut en sak när det är precis det hon säger att hon vill. Maja trodde så klart att Johanna ville så som hon så ofta ville, reda ut saken. Så när det kommer till lägenheten och Maja tror att Johanna vill reda ut detta med Tove, så lämnar Maja Johanna och Tove ifred för att reda ut saken. Maja har inget otalt med Tove, känner inget behov av att reda ut något eller sitta och lyssna på deras utredande. Hon är trött och går och lägger sig. Det är ett i sammanhanget såväl helt naturligt som mycket trovärdigt skeende.


Jag tror nog att tiden från dunsen till de ringde på dörren stämmer någorlunda bra, inom någon minut. Det är ett skeende som inte tar lång tid som de beskriver där. Däremot är det betydligt mer tveksamt exakt vad klockan var när det inträffade. Hade man tömt Lahanjs mobil fullt från börja, så hade man med stor sannolikhet kunnat pricka in det klockslaget med några minuters marginal. Men som läget är nu verkar det kunna ha varit 0230 likaväl som 0240.

Till sist måste man också tänka på att dunsen kan ha varit något annat än från mordet. Det kan ha varit Johanna som försöker lyfta upp Toves kropp på lakanet, och tappar den i golvet. Bara som ett exempel. Det kan t.ex. ha skett inne på toaletten, och senare använde Johanna lakanet för att dra Tove ut i hallen. Det är ett vanligt sätt att förflytta tunga saker, att ställa/lägga dem på något, en matta, en filt, en duk, eller ... ett lakan, och sedan dra.

Det är inget Johanna reflekterat över tror jag. Av flera anledningar. Dels tunnelseende inför det som skall ske, dels för att hon ser Maja som en förtrogen, vilket också styrks av hennes mobilanteckning och händelsen vid Illharjen. Prata med Maja, tala om för henne vad som skall sägas till polisen.
Johanna har inte sett det som någon risk.

Ja, Johanna har en typisk psykopat-syn på omvärlden och omvärldens syn på henne, det är ett som är säkert.

Den frågan har jag också undrat över, Ingen tar med sej en vän hem om inte vännen ska vara delaktig i mordet.

Johanna har planerat hur mordet ska ske, det var precis det hon hade planerat, en diskret strypning.
Däremot hade hon inte planerat när och var det skulle ske, eller så hade hon det, men inte där och då. Men så uppenbarade sig denna "chansen" och iIstället blev det som så ofta när "tillfället gör tjuven", just tillfället som uppenbarade sig och då kunde hon inte hålla sig.

Nej, hon trodde nog att det var som på film, man rullar in offret i en matta, eller ett lakan, och sedan bär man iväg med det på axeln.

Men aj då, så enkelt var det inte. När hon försökte skicka upp Toves kropp på axeln stöp de bägge två i golvet med en duns så hög att det hade kunnat registreras på richterskalan. Någon minut senare ringer det på dörren...

Jag funderar också på hur viktig tiden TR fastställt för mordet är för en fällande dom i HR. Ogiltigförklaras domen i TR eller kan HR ”justera” tiden eller hur funkar det?
Och hur räknar man tidslinje för ett mord? Ca 02:40 innebär kanske att det är då T inte längre är vid liv och det kan ju innebära att mordet inleddes tidigare. Överfall, inledande misshandel, motstånd och strypning- ja hela mordförloppet sker ju inte på tre-fyra minuter.

Hur vet du att Johanna tänker att hon måste göra sig av med MH?

Det är ju när någon har varit med på mordet, som de brukar behövas göras av med, inte tvärtom.

Om Maja hade varit med på mordet, då hade Johanna kanske tänkt att hon måste göra sig av med Maja. Men så tänkte inte Johanna. Och det var nog för att Maja inte var med på mordet.