2023-07-17, 23:11
  #366913
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Är det inte en diplomatisk teknikalitet av rang att Wagner inte är Ryssland?
Wagner är Ryssland enligt NATO så det spelar ingen roll. Artikel 5 aktiveras omgående
Citera
2023-07-17, 23:14
  #366914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Den proryska alliansen/vänrörelsen är en salig blandning av nazister, antinazister, mellanösternbabbar, foliehattar, konspirationsteoretiker, anti-amerikaner, antisemiter och kommunister så vad du identifierar dig som är inte så lätt att veta.

Märkligt att du ens tar upp USA när det är Ryssland som gång på gång har kränkt vårt vatten och luftrum, försöker dikterara vår utrikespolitik och sponsrar polariserande rörelser som miljörörelser och använder flyktingkriser för att destabilisera Skandinavien. Vidare gör Ryssland anspråk på att diktera villkoren för Östeuropa som om Sovjet fortfarande fanns.

Märkligt att du ens nämner det "korrumperade" Ukraina när Ryssland är ännu mer korrumperat och du säger dig heja på dem. Hela din argumentation är Bingo i rysspropaganda.

Nåjja: om ni rannsakade era argument och var lite mer insiktsfulla så skulle ni inse att ni fullkomligt gödslar västpropaganda på forum som flashback. Er sanning är den högsta och enda tillåtna sanningen. Du vet väl att sanningen är det första som dör i ett krig? Vad hände med Rysslands goda relationer till Ukraina? Under åren fram till 2014 så var länderna som ett broderfolk. vad hände? Jag vill veta. Två bästa vänner som blir dödsfiender på så kort tid. Det är väldigt märkligt. Jag vet vad ni svarar: Putler (er stavning) har blivit galen. Är det någon annan som vet som kan beskriva hur Ryssland kunde komma på kant med sin forne kamrat Ukraina. Tacksam för svar.
Citera
2023-07-17, 23:20
  #366915
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Nåjja: om ni rannsakade era argument och var lite mer insiktsfulla så skulle ni inse att ni fullkomligt gödslar västpropaganda på forum som flashback. Er sanning är den högsta och enda tillåtna sanningen. Du vet väl att sanningen är det första som dör i ett krig? Vad hände med Rysslands goda relationer till Ukraina? Under åren fram till 2014 så var länderna som ett broderfolk. vad hände? Jag vill veta. Två bästa vänner som blir dödsfiender på så kort tid. Det är väldigt märkligt. Jag vet vad ni svarar: Putler (er stavning) har blivit galen. Är det någon annan som vet som kan beskriva hur Ryssland kunde komma på kant med sin forne kamrat Ukraina. Tacksam för svar.
Ska du argumentera med slitna floskler nu?

Rysslands "goda" relationer med Ukraina bestod i förhoppningarna att Ukraina skulle vara en vasallstat likt Belarus och foga sig under Kremls stövel precis som under Sovjet.
Ja Poopin blev högfärdig och trodde att han satt på världens bästa armé så att han kunde peka med hela handen så skulle alla lyda. Nu sitter han i sin elfenbensbunker och undrar hur allt kunde gå åt helvete.
Citera
2023-07-17, 23:22
  #366916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Nåjja: om ni rannsakade era argument och var lite mer insiktsfulla så skulle ni inse att ni fullkomligt gödslar västpropaganda på forum som flashback. Er sanning är den högsta och enda tillåtna sanningen. Du vet väl att sanningen är det första som dör i ett krig? Vad hände med Rysslands goda relationer till Ukraina? Under åren fram till 2014 så var länderna som ett broderfolk. vad hände? Jag vill veta. Två bästa vänner som blir dödsfiender på så kort tid. Det är väldigt märkligt. Jag vet vad ni svarar: Putler (er stavning) har blivit galen. Är det någon annan som vet som kan beskriva hur Ryssland kunde komma på kant med sin forne kamrat Ukraina. Tacksam för svar.

Ja oj vad märkligt att en diktator som redan invaderat andra länder (Tjetjenien, Georgien och Syrien) gör det igen. Jätteskumt! Måste vara någon annans fel!
Citera
2023-07-17, 23:32
  #366917
Medlem
Kaptagons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Nåjja: om ni rannsakade era argument och var lite mer insiktsfulla så skulle ni inse att ni fullkomligt gödslar västpropaganda på forum som flashback. Er sanning är den högsta och enda tillåtna sanningen. Du vet väl att sanningen är det första som dör i ett krig? Vad hände med Rysslands goda relationer till Ukraina? Under åren fram till 2014 så var länderna som ett broderfolk. vad hände? Jag vill veta. Två bästa vänner som blir dödsfiender på så kort tid. Det är väldigt märkligt. Jag vet vad ni svarar: Putler (er stavning) har blivit galen. Är det någon annan som vet som kan beskriva hur Ryssland kunde komma på kant med sin forne kamrat Ukraina. Tacksam för svar.


Ja vad kan det vara som gjorde att Putin helt plötsligt började bråka med Ukraina runt 2014?
Det har säkert inget att göra med att det 2013 hittades stora gas och oljefyndigheter runt krimhalvön.
__________________
Senast redigerad av Kaptagon 2023-07-17 kl. 23:34.
Citera
2023-07-17, 23:33
  #366918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Finns allt plats för en lägervakt i framtiden din svaga människa. Lycka till! Då får du kanske gasa mig som är oliktänkande. smurfigt!

Man förstår rysshatet när man läser dina inlägg .
Outbildade , empatilösa,otrevliga inlägg.

Ryssland är på väg utför , rubeln rasar , inflationen 65%.
Ryssland har ingen framtid.
Citera
2023-07-17, 23:39
  #366919
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Nåjja: om ni rannsakade era argument och var lite mer insiktsfulla så skulle ni inse att ni fullkomligt gödslar västpropaganda på forum som flashback. Er sanning är den högsta och enda tillåtna sanningen. Du vet väl att sanningen är det första som dör i ett krig? Vad hände med Rysslands goda relationer till Ukraina? Under åren fram till 2014 så var länderna som ett broderfolk. vad hände? Jag vill veta. Två bästa vänner som blir dödsfiender på så kort tid. Det är väldigt märkligt. Jag vet vad ni svarar: Putler (er stavning) har blivit galen. Är det någon annan som vet som kan beskriva hur Ryssland kunde komma på kant med sin forne kamrat Ukraina. Tacksam för svar.

Du verkar väldigt okunnig om ämnet du försöker debattera.
Ryssland accepterade Ukraina så länge de gjorde som dom sa, ryzzen såg på Ukraina som en koloni.
Ukrainarna hade högre ambitioner än att vara ett bihang till den dysfunktionella staten ryssland, de ville vända sig västerut mot humanism och den moderna världen.
Det kunde inte putin och kreml acceptera, det är den korta enkla förklaringen.
Ukraina och rysslands synsätt började separas redan 1990, det har varit en lång process.
Citera
2023-07-17, 23:41
  #366920
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Men Ryssland har alternativa vägar skeppa iväg sitt spannmål, främst Östersjön.
För den största delen av ryssarnas säd är det ungefär lika långt frakta till Östersjön som Svarta Havet.
Tror inte det går hela vägen utan att segla in på NATO-territorium
Citera
2023-07-17, 23:41
  #366921
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Är det inte en diplomatisk teknikalitet av rang att Wagner inte är Ryssland?
Citat:
Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345.
Wagner är Ryssland enligt NATO så det spelar ingen roll. Artikel 5 aktiveras omgående

Putin har erkänt att Ryssland har finansierat Wagner. Alltså så är Wagner Ryssland.

Citat:
After the mutiny led by Yevgeny Prigozhin, Putin said the mercenaries had been “fully funded” by Russian authorities. In the year to May 2023 alone, they received more than 86bn roubles from the state budget, or over a billion dollars, he added.

“Those words potentially have very significant consequences in terms of exposing the Russian state to responsibility for the acts of Wagner, and Putin, personally and individually as the leader of the Russian state,” said Philippe Sands KC, professor of law at UCL (...)

https://www.theguardian.com/world/2023/jul/01/putin-claim-that-russia-funds-wagner-group-may-make-it-easier-to-try-him-for-war-crimes

Sedan kan NATO:s artikel 5 aktiveras även när inte en stat angriper ett NATO-land. Det räcker med att en fientlig grupp attackerar ett NATO-land:

Citat:
Week of 1-7 October 2001: Invocation of Article 5 confirmed

Frank Taylor, the US Ambassador at Large and Co-ordinator for Counter-terrorism briefed the North Atlantic Council - NATO's top decision-making body- on 2 October on the results of investigations into the 11 September terrorist attacks against the United States. As a result of the information he provided to the Council, it has been clearly determined that the individuals who carried out the attacks belonged to the world-wide terrorist network of Al-Qaida, headed by Osama bin Laden and protected by the Taleban regime in Afghanistan.

At a special press conference, NATO Secretary General Lord Robertson announced that since it had been determined that the attacks had been directed from abroad, they were regarded as an action covered by Article 5 of the Washington Treaty. When the Alliance invoked the principle of Article 5 of the Washington Treaty on 12 September, it stated that it needed to know whether such actions had been conducted from abroad before the Article could become fully operative. This has now been determined, but Lord Robertson explained that, at present, it was premature to speculate on what military action would be taken by the Alliance, be it individually or collectively.

https://www.nato.int/docu/update/2001/1001/e1002a.htm

I detta avseende finns det en del likheter mellan Al-Qaida och Wagner. Om Wagner anfaller att NATO-land, aktiveras artikel 5. Och NATO kommer bomba skiten ur Wagner.
Citera
2023-07-17, 23:48
  #366922
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Tjetjenerna krigar i Ukraina. Nej inte Kadyrovs landsförrädare som gör tic-toc-videor. Utan riktiga tjetjener som skjuter ryssar!
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1680844429353992192

Dudayevs tjetjener slåss mot ryssarna i bland annat Donbass
Citera
2023-07-17, 23:55
  #366923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345.
Tror inte det går hela vägen utan att segla in på NATO-territorium

Bosporen är öppen för ryssarna. Det är ytterst Turkiet som sköter kranen
Citera
2023-07-18, 00:03
  #366924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Man får nog se planet som enbart en vapenbärare. Vi utvecklade väl Lansen som ett likartat plan även om det var länge sedan.

Vi skissade senare på ytterligare en vapenbärare i B3LA den påminner mycket om SU-35 men vi skrinlade dessa planer och fortsatte med multirole och det blev Gripen efter den tunga Viggen.

Ja SU-25 är inte av denna tid, ett svaghetstecken att Ryssland fortfarande kör dessa.

Nu talade jag inte om SU-25 i någon som helst jämförelse med Lansen. Först för att det är två fullständigt olika plattformar för olika syften, och sedan för det faktum att jag inte är särskilt intresserad utav att sitta och jämföra NÅGONTING med SVENSKT materiEl. Men det är sekundärt det ja. Dock förstår jag faktiskt inte alls varför du drog in Lansen i en diskussion om SU-25'an? Lansen var en geting för både land och luft ansättning. SU-25 är en tunna med för små vingar som ENDAST är gjord för att attackera landmål om det INTE finns luftförsvar.
Lansen var ju rena ballerinan i jämförelse även om även den var lite "plåtig" och fyrkantig på sin tid.

Jag pratar om jämförelserna med liknande plattformar av samma årtal som SU'n....dvs de som pensionerats på grund utav sin bristfälliga förmåga att kunna SVÄNGA......i öppen luft.

SU-25 är en vansinnigt värdelös konstruktion som ENDAST fungerar på LOKALA perimetrar. I Ukraina fram till nu när riktiga LV har kommit på plats. Men från och med nu kommer det vara den clownen i skyn som det faktiskt var och är sedan den konstruerades. En heffaklump som kan snedsegla som bäst......år 1972
__________________
Senast redigerad av ThorulfBortbyting 2023-07-18 kl. 00:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in