Butja - Ukrainas Srebrenica?

Var massakern i Butja en lögn?

Troligen inte. Men vi kan inte veta säkert. Det vi vet är att båda sidor absolut har kapacitet att utföra sådan hemska gärningar. Vi vet också att båda sidor för fram att andra sidan gjort det. Samtidigt som det presenterats ”bevis” för att det är Ryssland som står bakom så är det ju uppenbart att den sida som tjänade fruktansvärt mycket propagandamässigt på Butja var Ukraina. Det finns också ett antal oklara omständigheter kring Butja. Här ska man absolut dra öronen åt sig. Att stagea krigsbrott och false flag är ju en klassiker i krig liksom.

Vilka omständigheter är oklara?

Det tog ganska lång tid innan man konstaterat massakern. Typ precis lagom mycket tid att arrangera en false flag. Ukraina hävdar lång högre antal än FN. Finns en del videos som så klart är svårt att bevisa äktheten på men som indikerar false flag. Men framför allt är det helt ologiskt. Ukraina vann otroligt mycket på Butja ur ett propaganda perspektiv och Ryssland förlorade väldigt mycket. Men jag påstår absolut inte att Butja är false flag för jag vet inte. Har ingen aning. Kan bara konstatera att man inte bör svälja Ukrainas version med hull och hår utan vidare eftersom de vann så otroligt mycket på Butja. De hade tiden och kapaciteten och organisationerna i ryggen för att göra just detta. Ett rent konstaterande.

Hur lång tid då menar du? Vilka bevis har du för detta?

Ge ett exempel på en video som inte känns äkta.

Det är helt sant men du tror inte att Ryssland förlorande allra mest när de invaderade? En invaderande nation brukar bete sig illa åt sig precis som nazisterna gjorde när de invaderade Ryssland. Man tänker inte propagandan då för man tänker att försvararna kommer snart att ge upp.

Jag tycker i detta fallet så är det det enkla svaret som gäller. Så tidigt i kriget fanns ingen organisation för propagandakrig som agerade rationellt. Vi vet nu att Ukraina har väldigt hårt pressat de första veckorna.

Massakern i Butja är helt säkerställd, Ryssland är ansvarigt.
Varför sätter du bevis inom citationstecken?
Jag tror du är osäker i vår moderna tid av information och nyheter, svaret är INTE att foliehatta.

Precis, det finns nog inte så många folkmord med så pass överväldigande bevisning och där utredare också varit så snabbt på plats för att dokumentera. Detta vet förstås russofilerna om men försöker ändå lägga dimmridåer.

Folkmord? Det finns bilder på ett 20-tal döda.
Det är ett krigsbrott men absolut inget folkmord.
I så fall är varenda jävla konflikt i hela världen folkmord.

Det är precis vad en vedervärdig russofil hade sagt i syfte att förminska det hela. Det som skett är både krigsbrott och ett folkmord då det handlar om systematisk utrensning av civila med en viss nationalitet. Definitionen tar inte hänsyn till hur många det handlar om.

Skitsnack, enligt UN så är det mellan 73 till 178 dokumenterade, dvs bekräftade. Ukraina hävdar dock betydligt fler.

Definitionen på folkmord är när man ger sig på någon på grund av etnisk tillhörighet eller åsikt. Det var precis vad ryssarna gjorde. Det finns ingen lägsta siffra för att det ska kallas för folkmord.

Nej. Finns ingen false flag här, mera än i dina fria fantasier.
Du är i gott sällskap i klubben för faktaresistens. Jag gav din kompis Ira svar i den tråd jag först hittade om detta krigsbrott.
Passar gott nog in som svar till dig också.
Passa på och njut!

Frågan är vad JohnClark m fl menar med lång tid? De första videona på massakern laddades upp på social media (YouTube, Twitter mm) redan 1 april. Här två exempel (se uppladdningsdatumet):

#1 : https://twitter.com/ViktoriiaUAH/status/1509985789404459011
#2 : https://www.youtube.com/watch?v=sVigEgdC9Iw

Det tycker jag inte är speciellt lång tid efter att ryssarna hade lämnat Butja. De lämnade Butja 30-31 mars.

Sedan har vi satellitbilderna. De är svåra att förklara bort:


De bekräftar att kropparna låg på sina platser även före 30-31 mars.