2023-07-17, 09:56
  #53497
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Hoppas du sitter ner? För nu kommer du bli ordentligt omskakad.

TP har ju sagt flera gånger att Stig ljuger och har fel om att Lisbeth blev bryskt behandlad. Detta ska då visa att Stig inte var på mordplatsen. Men polisen Gösta har på flera ställen berättat, t ex i tingsrätten, om hur svårt det var att få kontakt med den chockade LP och att han då handgripligen försökte pressa in henne i sin polisbil:

Tidkod
03:50
https://youtu.be/9eoYLXxUdis

TP har alltså fel och Stig har rätt om att polisen var brysk mot Lisbeth.
Det är inget annat än häpnadsväckande att TP undanhållit detta.

SE har även rätt om att Palme blöder kraftigt ur munnen, fast SE-mördaren sköt honom i ryggen. En hemsk detalj som knappast fanns i media.

Stig fångar också (via väktarförhören) den allmänna tveksamhetsfaktorn runt offrets identitet, som är långtifrån självklar för den flyende mördaren. Den går inte ens att klämma in genom att låta Stig springa runt kvarteret och återvända, eftersom den är starkast de första minuterna efter skotten. Hur visste Stig-mördaren att Olof-offret inte skulle bli igenkänd av allmänheten på 1 sekund?

Han har även rätt om att Lisbeth pratar i sitt chocktillstånd om en mörkblå täckjacka. Hon uppger samma sak till polisen på mordnatten. Stig vill hjälpa polisen genom att förmedla vad den chockade Lisbeth sagt.

Som alla vittnen har Stig säkerligen fel om vissa detaljer. Dessutom överdriver han sin egen medverkan vid kroppen. Men han kan inte ha rätt i allt ovanstående om han inte var där, vid kroppen, minuterna efter skotten. Menar TP och gänget att Stig skulle ha snappat upp allt ovan via media eller gissat? Det är omöjligt. Det här med bryskheten mot Lisbeth visste ju tydligen inte ens alla i tråden, trots allt vi läst.

Man kan även erinra om uppgiften från SE till RB att LP var ute i gatan och viftade på bilar och till SvD senare att hon stoppade 20 bilar. Att LP var ute i gatan och försökte påkalla hjälp berättar som bekant vittnet HJ.

Om man inte kan få det till att GM kan ha noterat denna LP:s (i sådana fall efter skotten omedelbara) sysselsättning när han vände sig om och slängde en blick bakåt vid barackerna, så är saken på samma sätt besvärande för idén om SE som GM.
Citera
2023-07-17, 09:57
  #53498
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Nja...

Om han är oskyldig så vet Engström att han är sen....

Jag tror vi löste detta just nu faktiskt...

Jag fattar verkligen inte vad du menar just nu.

Vad menar du att SE ska veta? Om du menar att han vet att han kom fram sent så är det väl exakt det han säger. Han säger ju att han kom fram efter mordet. Han vet ju inte vad som utspelar sig innan han kom dit.

Det enda SE vet är att han hört en smäll och sedan sett en skjuten man.
Citera
2023-07-17, 10:02
  #53499
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Finns möjlighet att HO och SE pratat flera gånger efter händelsen samt påverkan från media.

Att han minnesbild är stark är inte likställt med att han kommer ihåg ordagrant vad som sades.
Klart möjligheten finns. Men nu minns han flera markörer från just den här kvällen i samtalet och säger själv att han har en klar minnesbild.

Jag är såklart öppen för att möjligheten finns. Problemet är att man bara måste förutsätta det i SE-spåret. Bara för att det måste vara så. Och trots att ingenting pekar på att så är fallet.

Den mängd osannolikheter man måste anta i den här teorin borde avskräcka vem som helst.
Citera
2023-07-17, 10:06
  #53500
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Uppgifter som kommer via andra flera månader efter mordet fäster jag inte stor vikt vid faktiskt. Vi vet inte heller hur mycket information han kunde suga i sig efter återvändandet. Ingen har ju sett eller noterat honom efter att han lämnade Skandia vid 23.20-tiden, så oberoende av vilken roll han haft har han varit osynlig i ca 20 minuter.
Uppgifterna kommer till stora delar från väktarna som hörde det 20 min efter mordet och från en intervju som gjordes dagen efter där han säger samma sak.

Eller tror du inte på intervjun?
Citera
2023-07-17, 10:21
  #53501
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Hoppas du sitter ner? För nu kommer du bli ordentligt omskakad.

TP har ju sagt flera gånger att Stig ljuger och har fel om att Lisbeth blev bryskt behandlad. Detta ska då visa att Stig inte var på mordplatsen. Men polisen Gösta har på flera ställen berättat, t ex i tingsrätten, om hur svårt det var att få kontakt med den chockade LP och att han då handgripligen försökte pressa in henne i sin polisbil:

Tidkod
03:50
https://youtu.be/9eoYLXxUdis

TP har alltså fel och Stig har rätt om att polisen var brysk mot Lisbeth.
Det är inget annat än häpnadsväckande att TP undanhållit detta.

SE har även rätt om att Palme blöder kraftigt ur munnen, fast SE-mördaren sköt honom i ryggen. En hemsk detalj som knappast fanns i media.

Stig fångar också (via väktarförhören) den allmänna tveksamhetsfaktorn runt offrets identitet, som är långtifrån självklar för den flyende mördaren. Den går inte ens att klämma in genom att låta Stig springa runt kvarteret och återvända, eftersom den är starkast de första minuterna efter skotten. Hur visste Stig-mördaren att Olof-offret inte skulle bli igenkänd av allmänheten på 1 sekund?

Han har även rätt om att Lisbeth pratar i sitt chocktillstånd om en mörkblå täckjacka. Hon uppger samma sak till polisen på mordnatten. Stig vill hjälpa polisen genom att förmedla vad den chockade Lisbeth sagt.

Som alla vittnen har Stig säkerligen fel om vissa detaljer. Dessutom överdriver han sin egen medverkan vid kroppen. Men han kan inte ha rätt i allt ovanstående om han inte var där, vid kroppen, minuterna efter skotten. Menar TP och gänget att Stig skulle ha snappat upp allt ovan via media eller gissat? Det är omöjligt. Det här med bryskheten mot Lisbeth visste ju tydligen inte ens alla i tråden, trots allt vi läst.

Ja, nu ramlade jag verkligen av stolen hördu! Den visan hart jag ALDRIG hört förut.

Har du helt missat att SE gång på gång påstår att GS inte gjorde någonting, att han bara stod kvar vid bilen. Det enda som SE uppfattar att GS gjorde, var att lugna ner LP med att ambulans är på väg.

Så vari ligger den bryska behandlingen? Något inpressande i en polisbil nämner SE inte.

Däremot pressade LP, till ambulansförarens förskräckelse, sig in i förarhytten på ambulansen.

Du verkar också ha missat att anledningen till att GS ställde upp i rätten, var Skandiamannens påstående att det gick att föra en konversation med LP, ställa frågor och få fram information.

Det är fel, menar GS, som alltså ifrågasätter Skandiamannens trovärdighet.

Både 1986 och 1989 anklagar Skandiamannen GS för passivitet: "Stackars Söderström var inte i form. Snart härefter skulle han bli sjukpensionerad för dålig rygg och andra förslitningar."

Såg SE alltså inte den stålkommissarie som tryckte in den hysteriska statsministerfrun i polisbilen?

Av vittnen att döma verkar LP ha tryckt undan poliserna och stormat ambulansen ...

Men detta såg SE alltså inget av. Han såg bara den slemsug som media skyltade med.

P.S. Var nämner SE den bryska behandlingen någonstans? Den uppgiften kommer från ALG.
Citera
2023-07-17, 10:25
  #53502
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Uppgifterna kommer till stora delar från väktarna som hörde det 20 min efter mordet och från en intervju som gjordes dagen efter där han säger samma sak.

Eller tror du inte på intervjun?
Ang det han sagt till väktarna:

Vad hade Engström sagt på kvällen om LP:s beskriving av gärningsmannen?
Vad hade E sagt om språngmarschen?
Vad hade E sagt om mannen i gränden?
Vad hade E sagt om Supervittnet?


Dessa fyra saker som blev de bärande delarna i hans berättelser senare, men vad sa han egentligen om det då på kvällen?
Citera
2023-07-17, 10:26
  #53503
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Hoppas du sitter ner? För nu kommer du bli ordentligt omskakad.

TP har ju sagt flera gånger att Stig ljuger och har fel om att Lisbeth blev bryskt behandlad. Detta ska då visa att Stig inte var på mordplatsen. Men polisen Gösta har på flera ställen berättat, t ex i tingsrätten, om hur svårt det var att få kontakt med den chockade LP och att han då handgripligen försökte pressa in henne i sin polisbil:

Tidkod
03:50
https://youtu.be/9eoYLXxUdis

TP har alltså fel och Stig har rätt om att polisen var brysk mot Lisbeth.
Det är inget annat än häpnadsväckande att TP undanhållit detta.

SE har även rätt om att Palme blöder kraftigt ur munnen, fast SE-mördaren sköt honom i ryggen. En hemsk detalj som knappast fanns i media.

Stig fångar också (via väktarförhören) den allmänna tveksamhetsfaktorn runt offrets identitet, som är långtifrån självklar för den flyende mördaren. Den går inte ens att klämma in genom att låta Stig springa runt kvarteret och återvända, eftersom den är starkast de första minuterna efter skotten. Hur visste Stig-mördaren att Olof-offret inte skulle bli igenkänd av allmänheten på 1 sekund?

Han har även rätt om att Lisbeth pratar i sitt chocktillstånd om en mörkblå täckjacka. Hon uppger samma sak till polisen på mordnatten. Stig vill hjälpa polisen genom att förmedla vad den chockade Lisbeth sagt.

Som alla vittnen har Stig säkerligen fel om vissa detaljer. Dessutom överdriver han sin egen medverkan vid kroppen. Men han kan inte ha rätt i allt ovanstående om han inte var där, vid kroppen, minuterna efter skotten. Menar TP och gänget att Stig skulle ha snappat upp allt ovan via media eller gissat? Det är omöjligt. Det här med bryskheten mot Lisbeth visste ju tydligen inte ens alla i tråden, trots allt vi läst.
Du kommer aldrig övertyga dom. Särskilt inte Dalulven.

Jag har flera gånger påpekat sakerna du påpekar just nu. Förutom osäkerheten och ABs nykerhetsnivå som du var först med.

Dalulven kommer hitta på någon vansinnig teori för att förklara det. Han har tidigare propagerat för att SE är bredaxlad, vältränad, har atletiska ben och bulliga kindknotor.

MrBarnaby kommer mala på om att "Men SE var ju på plats" som att gm bara kan finnas bland de kända på platsen.

Resterande kommer mala på om det körsbärsplockade signalementet på rock, hatt och väska. Och åldern gick inte att se. Och LP såg totalt snett och såg AB. Fast utan att beskriva hans utseende av någon extremt märklig anledning.

Men du som är intresserad av att leta saker som inte nämnts i media och vid pressträffen så finns det bra mycket mer.

Vi har tex flertalet observationer ytterliggare uppe på åsen efter YN. Där ACR och GS är de bästa vittnena. De ser också en springande man med rätt signalementet under rätt tid. En man som inte ser ut som SE.

Vi har också alla träffande beskrivningar av en man som påminner starkt om gm borta vid Grand. En man som omöjligt kan vara SE. Trots att vissa ändå hävdar det.

Vi har också vapenhandlarens dotter som går förbi Skandias ingång och mordplatsen strax innan mordet. Och hon ser ingen SE där. Vilket starkt talar emot den där tidiga utpasseringen och svängen norrut han måste göra för att kunna bli tensonmannen.

Det finns en smäll på LAC-bandet som kan komma utifrån och sammanfaller med när SE borde ha hört sin smäll. Han är den enda på plats som hör en ensam smäll nämligen.

Vi har också inte bara svårt att binda SE till ett vapen. Den enda möjliga källa vi känner till är vapenhandlaren. Men han har enligt anhöriga full koll på sina vapen, skulle direkt märka om något var borta och skulle aldrig låna ut ett.

Vi har också alla möjliga observationer av WT-män. Där Skelleftehansbreven är några av de mest intressanta. Något som inte kan stämma allas om SE är gm.

Vi har även extrema tillfälligheter med möjliga inblandade som bor i flyktvägen.
Citera
2023-07-17, 10:28
  #53504
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ang det han sagt till väktarna:

Vad hade Engström sagt på kvällen om LP:s beskriving av gärningsmannen?
Vad hade E sagt om språngmarschen?
Vad hade E sagt om mannen i gränden?
Vad hade E sagt om Supervittnet?


Dessa fyra saker som blev de bärande delarna i hans berättelser senare, men vad sa han egentligen om det då på kvällen?
Läs förhören med väktarna. Det är enda källan vi har att jobba med. I övrigt går det såklart inte att veta
Citera
2023-07-17, 10:34
  #53505
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Läs förhören med väktarna. Det är enda källan vi har att jobba med. I övrigt går det såklart inte att veta
Just det, vi har ingen aning om vad E egentligen sagt/inte sagt då på kvällen.
Citera
2023-07-17, 10:34
  #53506
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Just det, vi har ingen aning om vad E egentligen sagt/inte sagt då på kvällen.
Förutom det väktarna uppger då
Citera
2023-07-17, 10:42
  #53507
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Förutom det väktarna uppger då
Och då verkar han alltså inte nämnt det här.


PU86 verkar inte tagit någon större hänsyn till väktarvittnesmålen, inte ens i alibifrågan. Där satsade man i stället på JA:s och Ströms förväxling som KP på ett föredömligt sätt gick igenom på pressträffen, så nog om det.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-07-17 kl. 10:44.
Citera
2023-07-17, 10:50
  #53508
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ang det han sagt till väktarna:

Vad hade Engström sagt på kvällen om LP:s beskriving av gärningsmannen?
Vad hade E sagt om språngmarschen?
Vad hade E sagt om mannen i gränden?
Vad hade E sagt om Supervittnet?

Dessa fyra saker som blev de bärande delarna i hans berättelser senare, men vad sa han egentligen om det då på kvällen?

Det är väl ingen som tror att Stig berättade allt han sett? Varför skulle han ha gjort det, eller ens kunnat? Han var skärrad och det var inget förhör. Det viktiga är ju om han nämner några saker som han enbart kan veta om han varit på mordplatsen som vittne. Och det gör han ju. Flera stycken. Han kan f ö ha nämnt mer som väktarna har glömt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in