2023-07-02, 14:51
  #5305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jfri
. Finns någon rörelsemängd kvar när luften har 400 bar ?.

Ja, det skulle jag tro att det gör. Det är ett dynamiskt fenomen.
Citera
2023-07-02, 14:55
  #5306
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
Den hade 4 elmotorer, typ rör med propeller i, 2 för horisntell drift 2 vertikalt.
Men de hade ingen utrustning för navigation på botten.
Ja, navigationen är ju en helt annan sak.
Citera
2023-07-02, 14:57
  #5307
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag tror det är svårt att spekulera i hur själva implosionsögonblicket ser ut. Vissa svängningar (även avkylning under 1300 gr.) sker säkert. Men det man kan räkna ut är hur mycket värme som alstras i jämvikt. Jag får det i alla fall till att om 15 kubikmeter luft komprimeras till 400 bar så stiger temperaturen med ungefär 1300 grader (200 liter komprimerad luft) vilket motsvarar en energiutveckling av c:a 5 kilowattimmar.

Om man antar att fem kroppar motsvaras av (5*80 kg) 400 liter vatten så skulle 5 kilowattimmar värma dessa c:a 10 grader. Men sedan kommer ju värmen att fördelas ojämt och även annat material och havsvatten uppvärms. Någon "förkolning" av 5 kroppar räcker det i alla fall inte till, enligt den beräkningen.
Det är inte "förkolning". Du blandar ihop grundämnet kol med definitionen av aska.
Du använder även begreppet "värme".
Mvh.
Citera
2023-07-02, 14:59
  #5308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amram
Bra att du säger det jag antar att dom visste om riskerna och mitt svar du kommeterar gällde att det går inte att tycka synd om dom. Dom tog risker på knäppgök nivå för att bli unika.
Det mesta kan placeras i olika grader av sannolikhet för död o elände så även Gröna Lund och t.o.m att gå över gatan på ett övergångställe.
Sannolikheten för död o elände på Gröna Lund är låg likaså på ett övergångställe.
Att dyka till 3800 meters djup med jockmocksjocke burk har hög sannolikhet att kunna sluta illa.. Går inte ens att jämföra med Gröna Lund.
Normal personen tar inte den risken men Titan dyket krävde stor grad av odödlighets tro vilket är detsamma som riktigt knäppt.

Var är skillnaden? Båda parter har sökt spänning, upplevelse och tillfredsställelse.
Båda parter har betalat och fick allt de betalat för före de tragiskt dog och några blev skadade.

Självklart är risken mindre att dö på ett nöjesfält med flera hundra tusen åkande i veckan än några få resande per vecka i ubåtar, men risken finns där och gör ingen skillnad på en som tjänar 600k per år eller 6 miljoner per år.
Citera
2023-07-02, 15:00
  #5309
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Pga av inertia (tröghet) borde trycket momentant kunna bli högre.

Vattenmassorna forsar in med 400bar, luften komprimeras och temperaturen stiger. När trycket pga uppvärmningen vill stiga över 400 bar, så lär det momentant kunna göra det eftersom det inforsande vattnet har en tröghet. Vattnets rörelsemängd måste ju hejdas. Under denna spik kan trycket överstiga 400bar.

Jämförelse; Om man släpper en vikt på en spiralfjäder, så kommer fjädern under uppbromsningen momentant utsättas för ett tryck som är betydligt större än när jämvikt har uppnåtts.
Korrekt. Trycket blir 28 000 bar och temperaturen 5 200 grader under den extremt korta tid som impulsen varar.
Mvh.
Citera
2023-07-02, 15:14
  #5310
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=Mri2T2_R8tw
video om ubåtsimplosioner, nämner inte titan även om den släpptes efteråt

nämner att det sker en "bubble pulse effect" eller oscillation
vilket känns rätt naturligt, det mesta i fysiken kan beskrivs med vågor

dvs när luften imploderas blir det tillfälligt ett övertryck som blir en explosion osv
runt 3:35 och 5:00

men hela är sevärd då det presenteras beräkningar
konstigt att det inte finns mer videos om implosionsoscillation
Citera
2023-07-02, 15:27
  #5311
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag tror det är svårt att spekulera i hur själva implosionsögonblicket ser ut. Vissa svängningar (även avkylning under 1300 gr.) sker säkert. Men det man kan räkna ut är hur mycket värme som alstras i jämvikt. Jag får det i alla fall till att om 15 kubikmeter luft komprimeras till 400 bar så stiger temperaturen med ungefär 1300 grader (200 liter komprimerad luft) vilket motsvarar en energiutveckling av c:a 5 kilowattimmar.

Om man antar att fem kroppar motsvaras av (5*80 kg) 400 liter vatten så skulle 5 kilowattimmar värma dessa c:a 10 grader. Men sedan kommer ju värmen att fördelas ojämt och även annat material och havsvatten uppvärms. Någon "förkolning" av 5 kroppar räcker det i alla fall inte till, enligt den beräkningen.
Inte kWh va? Det sker ju på under en sekund, så då är det lämpligare med watt som är effekt. Eller menar du mängden Joule likvärdig med 5kWh? 18000000joule? 18MW?
Citera
2023-07-02, 15:32
  #5312
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Inte kWh va? Det sker ju på under en sekund, så då är det lämpligare med watt som är effekt. Eller menar du mängden Joule likvärdig med 5kWh? 18000000joule? 18MW?
kWh. Det finns ju olika sätt att uttrycka energi. Så mycket värmeenergi skapas när 15 kubikmeter luft trycks ihop till 400 atmosfärer. Joule är ett annat. Men kWh har ju varit aktuellt på sistone med tanke på elräkningarna.

Citat:
Ursprungligen postat av falurouge
https://www.youtube.com/watch?v=Mri2T2_R8tw
video om ubåtsimplosioner, nämner inte titan även om den släpptes efteråt

nämner att det sker en "bubble pulse effect" eller oscillation
vilket känns rätt naturligt, det mesta i fysiken kan beskrivs med vågor

dvs när luften imploderas blir det tillfälligt ett övertryck som blir en explosion osv
runt 3:35 och 5:00

men hela är sevärd då det presenteras beräkningar
konstigt att det inte finns mer videos om implosionsoscillation
Sevärd video. Den tar upp Titan på slutet.
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-07-02 kl. 15:42.
Citera
2023-07-02, 16:49
  #5313
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
VD: "Klistret är inte som Elmers klister utan mer som jordnötssmör." Det rörs ihop för hand som när raggarna spacklar en bilkaross.

Man tror man drömmer när man ser det där.

Det verkar vara något blankt inuti. Han måste väl i alla fall ha fernissat skutan. Vatten löser väl upp epoxy?

I den där skall de dyka 10 gånger djupare än militära ubåtar klarar.

Det blanka på insidan är nån liner av vinyl tydligen, som dessutom var extremt brandfarlig enligt nån inspektion som hade gjorts.
Citera
2023-07-02, 17:04
  #5314
Avslutad
Om de nu hade släppt barlasten innan implosionen, måste ju nåt ha fått den att ta beslutet. Avbruten kommunikation kunde vara en anledning, såsom det blev i en tidigare expedition, där de släppte efter en stund utan kontakt.

Vad kan i annat fall föranlett detta? Kan man ha hört ökamde sprickljud ändå innan implosion.
Citera
2023-07-02, 17:08
  #5315
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, men den kunde bara röra sig lite grann runt sin egen axel. Inte förflytta sig längre sträckor. Om havsströmmarna förde den en bit bort från där Titanic ligger, så var det där de landade på havsbottnen, och då fick de nöja sig med att se vraket på avstånd. Det gick inte att flytta sig närmare. Finns en video med en passagerare som berättar om det (men han var rätt nöjd ändå, bara över att få vara så pass nära... dessa folk är ju tokiga).

Om det var den brasilianska (mexicanska) youtubern du menar så hade de där rört sig 100 meter kängs botten för att komma fram till vraket, så helt utan manövrering var inte farkosten
Citera
2023-07-02, 17:25
  #5316
Medlem
liddens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Får hoppas på att de hittar rutan så att de kan analysera den. Det är en ganska stor skillnad mellan 1300 meter och 4000 meter, varför gör man ett sådant beslut?

Teoretiskt skulle rutan tåla 1300 * 4 = 5200 meter. Tillverkaren hade den säkerhetsmarginalen för vad de tog ansvar för. Stockton tyckte inte den marginalen behövdes.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in