2023-07-01, 23:59
  #361561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tymmiedickzon
"Idiot"?

Ukraina ska ju in i NATO, formellt tillkännagavs det redan 2008. Ukraina ska ta Krim så då blir det ju per automatik en NATO-flottbas såklart. Första steget var att iscensätta kuppen 2014. Den ryssvänlige presidenten Yushenko ersattes av Poroshenko och gick i landsflykt. NATO började rusta och träna den ukrainska armen. Krim och Donbass skulle tas tillbaka med våld.

Ryssland hade ju disponerat basen ända sedan 1991, trots att basen låg i Ukraina. Hyreskontraktet för basen gällde till år 2042. Så basen skulle i alla fall varit rysk i över 20 år till, det finns ingen automatik i att basen skulle övergå till Nato tidigare. Men nu efter Rysslands agerande mot Ukraina så lär nog ryssen bli utkastad från Sevastopol så snart Ukraina får möjlighet. Dessutom, även om Ukraina skulle gå med i Nato skulle det ändå bara vara den Ukrainska flottan som skulle vilja vara där. Ett land utan kust mot Svarta havet skulle inte vilja riskera att få sin flotta instängd i det havet med sitt smala utlopp.
Citera
2023-07-01, 23:59
  #361562
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Enligt många olika twittrare har Ukraina nu brutit igenom den ryska försvarslinjen i Robotyne. Det innebär i så fall att hela södra Ukraina är öppet och man kan få in sin nya utrustning bakom ryssorchernas linjer. Problemet är väl fortfarande att ryssarna har sina helikoptrar där som visat sig vara farliga för de ukrainska trupperna?
https://twitter.com/warfrontline/status/1675196355285860352
Citat:
Ursprungligen postat av korvfalun
Vad kan man göra för att skydda sig mot krokodilerna. Specialförband med stingers långt inne på okuperat område???

Jag tror de måste komma förbi minfälten, det är minfälten som gör att de fastnar och varken kan ta skydd eller avancera. Då blir de lätta mål för både helikoptrar och artilleri.
Citera
2023-07-02, 00:11
  #361563
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Enligt många olika twittrare har Ukraina nu brutit igenom den ryska försvarslinjen i Robotyne. Det innebär i så fall att hela södra Ukraina är öppet och man kan få in sin nya utrustning bakom ryssorchernas linjer. Problemet är väl fortfarande att ryssarna har sina helikoptrar där som visat sig vara farliga för de ukrainska trupperna?

https://twitter.com/warfrontline/status/1675196355285860352
Ukraina beslutade till slut att attackera Berdyansk flygplats med Storm Shadows där helikoptrarna stod glest mellan varandra. Ingen info har kommit kring hur många som förstördes men det finns flygfoto på iaf två st som flög därifrån för egen maskin. Tidigare har Ukraina förstört 5 - 6 st.

För övrigt tror jag att deras berömda huvudlinje är en Potemkinkuliss och där Ukraina stångar sig nu är deras huvudlinje då de flyttat kopiöst mycket manskap och material fram till frontlinjen samtidigt som Ukraina hamrar sönder logistik, trupper och andra ryska resurser.
__________________
Senast redigerad av Thelonegunman 2023-07-02 kl. 00:15.
Citera
2023-07-02, 00:17
  #361564
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Ukraina beslutade till slut att attackera Berdyansk flygplats med Storm Shadows där helikoptrarna stod glest mellan varandra. Ingen info har kommit kring hur många som förstördes men det finns flygfoto på iaf två st som flög därifrån för egen maskin. Tidigare har Ukraina förstört 5 - 6 st.

För övrigt tror jag att deras berömda huvudlinje är en Potemkinkuliss och där Ukraina stångar sig nu är deras huvudlinje då de flyttat kopiöst mycket manskap och material fram till frontlinjen samtidigt som Ukraina hamrar sönder logistik, trupper och andra ryska resurser.

Jag ger inte mycket för dessa försvarslinjer och befästningar heller. Oklart vad som är en försvarslinje och vad som inte är det.
Citera
2023-07-02, 00:18
  #361565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Ja, båda dessa, och ett behov att visa upp en framgång, en distraktion till inrikesförhållandena.

Paranoian och behovet att måla upp yttre fiender är också uttryck för behovet att ge folket distraktioner.


En femte anledning är att viss teknologi och tillverkningsindustri ligger i Ukraina och hamnade utanför Kremls direkta kontroll 1991, och utanför Kremls indirekta kontroll 2004 och 2013. Ryssland (Kremls försvarsministerium) har inte orkat ersätta teknologin och tillverkningen.

MYCKET bra påpekande och ofta bortglömt i svamlet om Maidan och Krim-invasionen.

Redan 1993 var Ryssland extremt aktiva med att slita isär Ukraina och tömma deras lager på kunskap och tillverkning. Detta var bara något de flesta missade förutom närliggande FD sovietstater och så klart Ukraina själva. Allt från att stjäla Ukrainas flotta till att implementera ryssar inom styrelserna hos statliga och militära bolag.

Att det sedan sitter nykläckta pro-ryssar och låtsas som att saker och ting startade med Strelkovs utflykter i Donbas pågrund utav något nödvändigt behov att hålla tillbaks ukrainska nazister och satanistiska bondkatter är inget annat än ett BEVIS på hur lite de själva egentligen var/hängde med när Ukraina verkligen försökte bli självständigt si sådär 20 år tidigare. Det är enkelt att ha en ståndpunkt utifrån ens egen tidslinje ja, men det är förbannat svårt att få den relevant och sann när den skall bemötas utav de som var halvvägs i livet när den tidslinjen plötsligt kom till. Detta är något som fanatiska ryssappologeter och återupprepande övertroende oftast glömmer. Att världen faktiskt fanns INNAN 2014 också
Citera
2023-07-02, 00:24
  #361566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Ryssland hade ju disponerat basen ända sedan 1991, trots att basen låg i Ukraina. Hyreskontraktet för basen gällde till år 2042. Så basen skulle i alla fall varit rysk i över 20 år till, det finns ingen automatik i att basen skulle övergå till Nato tidigare. Men nu efter Rysslands agerande mot Ukraina så lär nog ryssen bli utkastad från Sevastopol så snart Ukraina får möjlighet. Dessutom, även om Ukraina skulle gå med i Nato skulle det ändå bara vara den Ukrainska flottan som skulle vilja vara där. Ett land utan kust mot Svarta havet skulle inte vilja riskera att få sin flotta instängd i det havet med sitt smala utlopp.

Helt rätt. Det har ALDRIG varit varken uppe på diskussion eller i intresse från Nato att göra Sevastopol till någon bas. Det där är lika korkat att dra till med som om att Nato siktat in sig på Vladivostok med hjälp utav Australiska fiskare.
Citera
2023-07-02, 00:26
  #361567
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Enligt många olika twittrare har Ukraina nu brutit igenom den ryska försvarslinjen i Robotyne. Det innebär i så fall att hela södra Ukraina är öppet och man kan få in sin nya utrustning bakom ryssorchernas linjer. Problemet är väl fortfarande att ryssarna har sina helikoptrar där som visat sig vara farliga för de ukrainska trupperna?

https://twitter.com/warfrontline/status/1675196355285860352
Ligger öppet? Ryssarna har väl dokumenterade* försvarslinjer längre söderut än så. Det finns t.ex. omfattande försvarsställningar runt Tokmak, och dit är det 20 km från Robotyne.
https://deepstatemap.live/en#11/47.3777/35.8501

*) Satellitbilder
Citera
2023-07-02, 00:57
  #361568
Medlem
bartrams avatar
Publicly, Ukrainian officials expressed disappointment at the criticism of the pace of the counteroffensive that has taken place so far.

But privately, sources say, military planners in Kyiv have conveyed to Burns and others strong confidence that their goal was to recapture significant territory by the autumn, move artillery and missile systems to the border with Russia-controlled Crimea, push further into the east of Ukraine, and then begin talks with Moscow for the first time since peace talks failed last March.

"Russia will only negotiate if it feels threatened," said a senior Ukrainian official


https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/07/1/7409373/


Washinton Post skriver ungefär samma sak

I Dn bakom betalvägg; Enligt källorna har Zelenskyj och hans rådgivare börjat diskutera vilka villkor som kan få slut på striderna och samtidigt accepteras av både Ryssland och Ukraina. I utbyte mot att inte ta Krim med våld uppges Kiev kräva att Moskva går med på säkerhetsgarantier från väst.

Det skulle i så fall vara ett steg bort från Ukrainas tidigare krav om att alla ockuperade områden,
inklusive Krim, återlämnas.


Jag skulle tro att avsikten med dessa läckta uppgifter är att speeda upp ryssarnas förhandlingsvilja.
Ukraina anser sig ha triumf på hand!
Citera
2023-07-02, 01:00
  #361569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OSS117

Själv kan jag lätt visa på massor av dina påståenden som varit fel och rena lögner!
Vllka då?
Citera
2023-07-02, 01:17
  #361570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Enligt källorna har Zelenskyj och hans rådgivare börjat diskutera vilka villkor som kan få slut på striderna och samtidigt accepteras av både Ryssland och Ukraina. I utbyte mot att inte ta Krim med våld uppges Kiev kräva att Moskva går med på säkerhetsgarantier från väst.

Det skulle i så fall vara ett steg bort från Ukrainas tidigare krav om att alla ockuperade områden,
inklusive Krim, återlämnas.[/i]

Jag skulle tro att avsikten med dessa läckta uppgifter är att speeda upp ryssarnas förhandlingsvilja.
Ukraina anser sig ha triumf på hand!
Ukraina anser rätt mycket som saknar verklighetsanknytning. Bästa sättet att uppnå fred är nog om Zelenskyj avgår och någon mer realistisk ukrainsk ledare tar över. Zelenskya beslut hitills har varit katastrofala och kostat väldigt många tusentals ukrainare livet.
__________________
Senast redigerad av Nibiru2011 2023-07-02 kl. 01:37.
Citera
2023-07-02, 01:27
  #361571
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ukraina anser rätt mycket som saknar verklighetsanknytnng. Bästa sättet att uppnå fred är nog om Zelenskyj avgår och någon mer realistisk ukrainsk ledare tar över. Zelenskya beslut hitills har varit katastrofala och kostat väldigt många tusentals ukrainare livet.

Zelenskys beslut att bli Kiev i de inledande dagarna visade vilken statsman han är. Gav säkert även "råg i ryggen" till sina väpnande styrkor.

Jmf gärna med Putin, som lämnade Moskva när det började osa katt utav att Prigozin började rulla uppöver.
Citera
2023-07-02, 01:36
  #361572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Zelenskys beslut att bli Kiev i de inledande dagarna visade vilken statsman han är. Gav säkert även "råg i ryggen" till sina väpnande styrkor.
Zelensky och hans nazistiska/högerextrema rådgivare har utan tvekan varit en katastrof för Ukrainas invånare och många av de som ingick i de väpnade styrkor du pratar om lever inte längre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in