2023-06-27, 17:14
  #325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Automatik
Du har fel, hälften av Sveriges dricksvatten kommer från grundvatten, medan den andra hälften kommer från ytvatten. Det står till och med på sidan du själv länkar till. Varesig det fylls på med naturlig eller förstärkt/inducerad infiltration, är det fortfarande grundvattenmagasinet man tar vatten ifrån i hälften av Sveriges dricksvattenverk. Att Sverige har ett begynnande problem med grundvattentillgången är något de flesta geologer är överens om. Att gemene man inte verkar veta eller bry sig om detta är oroande, men förhoppningsvis kan ökade vattenpriser stärka medvetenheten om att vatten är en ändlig resurs.

MSB, som du hänvisar till, hämtar förresten också sin data från SGU. Den är tillförlitlig och håller hög standard. Jag arbetade i ett projekt om grundvattentillgång med geografer från Sydeuropa vid ett tillfälle och de var avundsjuka att vi hade så ingående data att tillgå här i Sverige.

Det står klart och tydligt både på sidan jag länkade och på svensktvatten.se att 75% av drickavattnet är ytvatten i Sverige, en tredjedel av de 75% är ytvatten infiltrerat grundvatten det betyder konstgjort grundvatten skapat av ytvatten.

"Dricksvattenproducenten har ansvar för att dricksvattnet är säkert. Hälften av det kommunala vattnet i Sverige kommer från ytvatten i sjöar och vattendrag. En fjärdedel är grundvatten i mark och resten är grundvatten som förstärks med infiltration av ytvatten."

Dessutom så är hela din argumentation helt malplacerad, diskussionen handlar om höjd VA taxa för att bekosta utbyte av stammar- inte spara på något vatten, för det andra så mycket riktigt som jag skrev inledningsvis så betyder mindre utspädning (vilket effektivt är vad minskad vattenanvändning ger) svårare avfallsprodukter och mer kostnader på avloppsidan det finns mängder med forskning och praktiska exempel på detta sedan minst 90 talet då lågspolande toaletter kom på marknaden.
Tex. https://sverigesradio.se/artikel/5925773 (Och detta exempel påpekar enbart problemen i ledningarna, inte problemet på reningssidan där reningsverk i stort sett stundtals kunnat slås ut för att det kommer för koncentrerade avloppsrester som får mikrobakterierna i reningsverket i obalans, vad är lösningen på detta tror du?)

Läs på innan du uttalar dig, nöt.
__________________
Senast redigerad av JohnnyMnemonic 2023-06-27 kl. 17:34.
Citera
2023-06-27, 17:23
  #326
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slutaljugnubog
Vattnet ska ju bli privat och en inkomstkälla för någon redan snoirrik.
Sätt press på folket... Vatten måste man ju ha hehe.

Rent krasst så har Sverige en gigantisk reservoar i Storsjön vid östersund. Det borde gå att bygga en pipeline till södra spanien. Ta ut ev vattenkraft i endan och sälja vattnet för en god profit.

Borde gå att få med kinesiska investerare på det tåget.
Citera
2023-06-27, 17:38
  #327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GregLestrade
Vet inte om man kan tycka så mycket om det här? Tyvärr har man ju från statligt och kommunalt håll slarvat så in åt helvete med underhållsarbetet på en lång rad områden. Då blir det så här.
Nej man har inte slarvat. Du ljuger.
Nu börjar det bli dags att byta gamla vattenledningar och avloppsledningar. Det är stora arbeten som kostar stora pengar. Det handlar inte om slarv utan om att ledningarna är åldrade och måste förnyas. Om man inte gör det får du ännu mer att klaga på. Hur svårt kan det vara att förstå?
Citera
2023-06-27, 18:09
  #328
Medlem
Per-Automatiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnnyMnemonic
Det står klart och tydligt både på sidan jag länkade och på svensktvatten.se att 75% av drickavattnet är ytvatten i Sverige, en tredjedel av de 75% är ytvatten infiltrerat grundvatten det betyder konstgjort grundvatten skapat av ytvatten.

"Dricksvattenproducenten har ansvar för att dricksvattnet är säkert. Hälften av det kommunala vattnet i Sverige kommer från ytvatten i sjöar och vattendrag. En fjärdedel är grundvatten i mark och resten är grundvatten som förstärks med infiltration av ytvatten."

Dessutom så är hela din argumentation helt malplacerad, diskussionen handlar om höjd VA taxa för att bekosta utbyte av stammar- inte spara på något vatten, för det andra så mycket riktigt som jag skrev inledningsvis så betyder mindre utspädning (vilket effektivt är vad minskad vattenanvändning ger) svårare avfallsprodukter och mer kostnader på avloppsidan det finns mängder med forskning och praktiska exempel på detta sedan minst 90 talet då lågspolande toaletter kom på marknaden.
Tex. https://sverigesradio.se/artikel/5925773 (Och detta exempel påpekar enbart problemen i ledningarna, inte problemet på reningssidan där reningsverk i stort sett stundtals kunnat slås ut för att det kommer för koncentrerade avloppsrester som får mikrobakterierna i reningsverket i obalans, vad är lösningen på detta tror du?)

Läs på innan du uttalar dig, nöt.

För ungefär femte gången i tråden, trådstartaren frågade vad vi tycker om förhöjda vattenpriser, jag svarade att jag tycker det är bra eftersom det eventuellt skulle verka hämmande på vattenkonsumtionen vilket skulle vara bra för våra grundvattentäkter. Jag svarade på frågeställningen i tråden, och sedan kommer det en massa folk och skall argumentera emot och påstå att det inte finns några problem alls med grundvattnet, vilket är helt felaktigt.

Det är skillnad på ett ytvettenverk och ett grundvattenverk förstärkt med infiltration. De flesta infiltrationsvattenverk i Sverige förstärker redan existerande grundvattenzoner. Exempelvis infiltrationsverken i Hallstahammar och Hudiksvall hade ca 50% naturligt grundvatten och verket i Kalmar hade en tredjedel, senast jag jobbade med det här. Om dessa naturliga grundvattenmagasin skulle torka ut skulle verken inte kunna producera adekvat med vatten.

I områden där man har ytvattentäkter är det givetvis inte ett lika stort problem att grundvattenmagasinen minskar, men i områden där man har grundvattentäkter eller infiltrationstäkter är det det och där skulle magasinen må bra av en minskad förbrukning. Att vi byggt avloppssystem som är beroende av en ohållbar vattenanvändning är så klart också ett stort problem. Svaret på din fråga vad som är lösningen på det, är så klart att anpassa systemen till en hållbar vattenanvändning, inte att fortsätta utarma naturliga vattendepåer och börja dansa regndans.
Citera
2023-06-27, 18:10
  #329
Medlem
Necriss avatar
Jag har själv tagit upp detta ämnet ett par gångerna. Sverige valde, fullt medvetna, att inte lägga de resurser som behövdes på detta uta istället lögga dem på invandringen. Pengarna som behövdes fanns sen helt enkelt inte då de redan användes till annat..... detta var 15 år sedan, och för 9 år sedan pratades det en del om hur otroligt eftersatt arbetet med rören var och att de man redan bytt skulle behöv bytas ige innan man ens var halvfärdig med resterande om man fortsatte i samma takt.

Man hat alltså vetat detta i minnst 15 år och de har bara sig själv att skylla. Det går inte lyfta över denna kostnad på oss igen, den är redan betald de vara valde att göra annat med pengarna!
Citera
2023-06-27, 18:34
  #330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Jag har själv tagit upp detta ämnet ett par gångerna. Sverige valde, fullt medvetna, att inte lägga de resurser som behövdes på detta uta istället lögga dem på invandringen. Pengarna som behövdes fanns sen helt enkelt inte då de redan användes till annat..... detta var 15 år sedan, och för 9 år sedan pratades det en del om hur otroligt eftersatt arbetet med rören var och att de man redan bytt skulle behöv bytas ige innan man ens var halvfärdig med resterande om man fortsatte i samma takt.

Man hat alltså vetat detta i minnst 15 år och de har bara sig själv att skylla. Det går inte lyfta över denna kostnad på oss igen, den är redan betald de vara valde att göra annat med pengarna!
Sådana här investeringar planeras årtionden i förväg. Har inget med massinvandringen av parasiter att göra.
Citera
2023-06-27, 18:42
  #331
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reda
Sådana här investeringar planeras årtionden i förväg. Har inget med massinvandringen av parasiter att göra.
Nonsens. Nuförtiden så äre blixtsnabba puckar med timecare planering som gäller.
Citera
2023-06-27, 18:43
  #332
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reda
Sådana här investeringar planeras årtionden i förväg. Har inget med massinvandringen av parasiter att göra.

Inte direkt. Det har du rätt i.

Däremot så kan man ju tänka sig att våra kommunala skattemedel, som i dag finansierar invandring, enkelt hade kunnat finansiera saker som att upprätthålla kommunal infrastruktur som tex. vattenledningsnätet.

Nu fallerar vägar, elnät, vattenledningsnät, och annan infrastruktur för att att vi i både kommuner och landet i övrigt måste lägga pengarna på människor som inte klarar av att försörja sig själva. Detta gäller även svenskar, men allt mer även invandrare. BNP sjunker för varje år då allt färre klarar av att försörja sig, och allt större andel människor i arbetsför ålder som går på bidrag i olika former. Det är tyvärr inte gratis.
Citera
2023-06-27, 18:56
  #333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Automatik
För ungefär femte gången i tråden, trådstartaren frågade vad vi tycker om förhöjda vattenpriser, jag svarade att jag tycker det är bra eftersom det eventuellt skulle verka hämmande på vattenkonsumtionen vilket skulle vara bra för våra grundvattentäkter. Jag svarade på frågeställningen i tråden, och sedan kommer det en massa folk och skall argumentera emot och påstå att det inte finns några problem alls med grundvattnet, vilket är helt felaktigt.

Det är ingen som skrivit något om grundvatten överhuvudtaget utan det var du som tog upp det som argument för att folk skulle bespara vatten och det har motargumenterats och överbevisats för dig flertalet gånger att en klar majoritet av Sveriges befolkning får inte (dricks)vatten från grundvattentäkter utan behandlat ytvatten eller det närmsta man kan komma ditt belägg- grundvatten förstärkt av infiltration av ytvatten vilket har 0 att göra med grundvattennivåerna du länkade till.

Citat:
Ursprungligen postat av Per-Automatik
Att vi byggt avloppssystem som är beroende av en ohållbar vattenanvändning är så klart också ett stort problem. Svaret på din fråga vad som är lösningen på det, är så klart att anpassa systemen till en hållbar vattenanvändning, inte att fortsätta utarma naturliga vattendepåer och börja dansa regndans.

Det finns i dags läget inte ett problem med "ohållbar vattenanvändning" i Sverige vi bor inte i sahara och vi har heller ingen skyldighet att lägga våra skattepengar på att artificiellt forska fram lösningar för folk som bor i andra delar av världen, vill en privatnäringsidkare göra detta kan de göra det av den anledningen men det är inte vad våra kollektiva skattepengar ska gå till, de ska gå till tillhandahållande av tjänst och underhåll att hålla tjänsten i funktion, något som uppenbarligen missköts eftersom man nu resonerar om detta till att börja med.
Citera
2023-06-27, 19:00
  #334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Inte direkt. Det har du rätt i.

Däremot så kan man ju tänka sig att våra kommunala skattemedel, som i dag finansierar invandring, enkelt hade kunnat finansiera saker som att upprätthålla kommunal infrastruktur som tex. vattenledningsnätet.

Nu fallerar vägar, elnät, vattenledningsnät, och annan infrastruktur för att att vi i både kommuner och landet i övrigt måste lägga pengarna på människor som inte klarar av att försörja sig själva. Detta gäller även svenskar, men allt mer även invandrare. BNP sjunker för varje år då allt färre klarar av att försörja sig, och allt större andel människor i arbetsför ålder som går på bidrag i olika former. Det är tyvärr inte gratis.
Nej BNP stiger med massinvandring av bidragstagande pizza-tekniker. Du har noll koll.
Citera
2023-06-27, 19:02
  #335
Medlem
Kaenkelberries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Inte direkt. Det har du rätt i.

Däremot så kan man ju tänka sig att våra kommunala skattemedel, som i dag finansierar invandring, enkelt hade kunnat finansiera saker som att upprätthålla kommunal infrastruktur som tex. vattenledningsnätet.

Nu fallerar vägar, elnät, vattenledningsnät, och annan infrastruktur för att att vi i både kommuner och landet i övrigt måste lägga pengarna på människor som inte klarar av att försörja sig själva. Detta gäller även svenskar, men allt mer även invandrare. BNP sjunker för varje år då allt färre klarar av att försörja sig, och allt större andel människor i arbetsför ålder som går på bidrag i olika former. Det är tyvärr inte gratis.

Du snackar massa sörja. Sverige har väldigt starka finanser med en av världens lägsta statsskulder.
Det är klart att vi borde få loss pengar för att investera i en så basal sak som vattenförsörjning.
Citera
2023-06-27, 19:22
  #336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Filantrop007
Varmvattnet är ju också kommunalt. Där är dock uppvärmningskostnader den största biten även framöver.

Som svar på din fråga. Vi kan ju inte låta vattenledningarna rosta sönder/ falla i bitar. Någon måste betala för upprustningen. Det rimliga är att vattenkonsumenten gör det.

Blir nog bara ett urval av vattenkonsumenter som får göra det, precis som med allt annat i Sverige.
Som denna tråd antyder (FB) Blir bara hårt beskattad medelklass kvar i Sverige
__________________
Senast redigerad av DackKnallen 2023-06-27 kl. 19:24. Anledning: Tillägg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in