2023-06-27, 13:57
  #1885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Ryssland borde inte ha brytt sig om vad som skedde i Ukraina öht och har ingen rätt att invadera. Jag köper det principiellt.
Men realpolitiskt fungerar inte resten av världen enligt ideala principer och har aldrig gjort.
Diplomati bygger på att smörja gångjärnen mellan olika länder för att förhindra krig.
Nu pågår ett tröstlöst fruktansvärt krig och då uppkommer frågan - till vilket pris? Cui bono?
Istället för att fastna i ett dike kring vem som kastade första stenen, istället jobba på att finna lösningar som inte förvärrar situationen eller eskalerar och utvidgar kriget till fler nationer.
Håller du inte med om det?
Hur länge ska motoffensiven pågå och vad är målet?

Målet är givetvis att kasta ut ockupanterna ur ukraina. Det är väldigt få som har fastnat i frågan kring vem som ”kastade första stenen”. De som håller på med den diskussionen är ofta pro-ryssar som vill få det till att det inte är Ryssland som är ansvariga. Diplomatiskt har ryssarna visat sig vara fullständigt opålitliga dessutom så dessa principer är satta ur spel när det gäller Ryssland. Märkte du inte hur väst och övriga världen försökte finna lösningar för att undvika en invasion?
Motoffensiven kommer pågå så länge Ukraina har bestämt sig för att försöka befria sitt territorium.
2023-06-27, 14:17
  #1886
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Man kan väl ändå med fog säga att det inte "lönat" sig för Ryssland hittills?
Vare sig ekonomiskt, politiskt eller med tanke på alla förluster? Tror du att Putin tyckte det var snutet ur näsan och nu tar vi Polen när vi ändå håller på?
Tror du att resten av världen kollar och säger "nää, förlorar Putin då minsann tänker inte jag starta ett krig i Sudan eller Ouagadougu "?
Villkorslös kapitulation av motparten är samma sak som att säga att vi krigar tills vi har vunnit.
När det gäller Ukraina har jag svårt att se att Kiev skulle klara att uppnå det mot Moskva - risken är snarare tvärtom. Förhandlingar på ett tidigt stadie hade kunnat förhindra en villkorslös kapitulation långt senare med allt vad det innebär.
Låt motoffensiven bli ett kvitto på hur utgången av kriget blir.

Jag har förstått att det finns de som tror att Ryssland har för avsikt att vinna till varje pris, och några av de som tror att det blir så tycks dessutom anse att det vore bra och lämpligt.

Tittar man historiskt på hur Ryssland agerat i moderna krig kan man i stället se att de har en tendens att dra sig ur då det opinionsmässigt börjar kosta för mycket. Får man nu så sakteliga pisk i Ukraina, liksäckarna kan inte döljas för hemmaopinionen och priset för att "kväsa nazisterna" och "befria och skydda ryssarna i Ukraina" blir högre än opinionen accepterar, så kan det ta slut snabbt.

Att det inte lönat sig för Ryssland/Putin kan vi naturligtvis enas om, men för Ukraina att att förhandla med en hotfull angripare brukar inte lösa vare sig enkla eller komplexa relationsproblem. En historisk tillbakablick visar att det inte går att lösa saken så - kraven upphör inte att komma.

Frågan nu kommer (bedömt) att bli hur mycket ryssen tål i form av reella förluster när Ukraina försöker ta tillbaka territorium. Då behöver det nödvändigtvis inte handla om människoliv, utan om militära resurser och neutraliserad förmåga.
2023-06-27, 14:24
  #1887
Avstängd
frekkinheads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Glada nyheter:



Det går åt rätt håll.

Se helheten istället. Ryssland krossar dem
2023-06-27, 15:58
  #1888
Moderator
farbror_barbros avatar
Trådens ämne är INTE USA, Vietnam, Nato, Rysslands rädsla för Nato, orsaken till kriget eller massmedia i Sverige eller någon annanstans. Många inlägg raderade, varningar kommer att följa om det inte blir skärpning.

/Mod
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2023-06-27 kl. 16:02.
2023-06-27, 16:34
  #1889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ddagen
Går det fantastiskt bra för Ukrainas vår flåt, host, host sommar-offensiv eller smäller det ordentligt under höst-offensiven?
Eller blir det till våren det smäller när markförhållanden tillåter en dito?

Sorry mod tryckte fel! Sorry!
Med tanke på att de möter världen starkaste militära land med outtömliga resurser, state of the art krigsmateriel, oförutsägbara och invecklade psyops etc dessutom utan flygunderstöd så tycker jag det verkar gå fantastiskt bra.
2023-06-27, 16:50
  #1890
Medlem
nidhoogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Jag har inte koll på den specifika brigaden, men som jag förstått det har NATO träningen visat sig väldigt fördelaktig då lägre truppbefäl uppmanas till egna initativ vilket gör dem mycket mer anpassningsbarna till nya situationer än helt toppstyrt Sovjetmaner.

Sedan vet jag inte om ett specifikt bakslag underkänner helheten, såvida inte Spetznaz öde vid invasionen av Kiev säger allt som behöver sägas om dem?

Medioker betyder ju förresten halvdan som varken bra eller dålig, och räcker faktiskt gott om motståndaren är dålig.

All krigspropaganda åsido, Ryssarna har visat alla, framförallt NATO hur överjävlig på krig de är.

Fakta;

150.000 Ryssar tågade in och lade 125.000 km2 under sig mot dåvarande UAF - 450.000 soldater + 900.000 reservister.

När man insåg att Ukraina (väst) inte kommer förhandla mobiliserade man 300.000 man till varav 225.000 inte satts in ännu.

Seriösa försök till analyser visar att 20 till 30.000 Ryssar har stupat. Lägg till 1 nolla för UAFs motsvarande KIA.

På bortaplan och betydligt mindre militärbudget än UAF.

2 anledningar sticker fram;

1. Artilleriövertag.

2. Flygövertag.

Det kvittar hur Navy SEAL dina soldater är, det räcker att en artillerigranat träffar dig så är du lemlästad i bästa fall.

Ja jag vet, 200.000 dödade Ryssar och 700.000 skadade bla bla..

Krigspropaganda.

NATO behövde betydligt mindre anledning när de gick in i Serbien, de vågar inte möta Ryssen.
2023-06-27, 16:50
  #1891
Medlem
Juntaledaren Zelenzky i den gamla sovjetstaten Ukraina kommer aldrig att lyckas ta tillbaka gamla rysskontrolerade områden. Det förstår ju alla. Men juntaledaren tigger hjälp från krigshetsarna i NATO och EU som vill ha ett nytt storkrig.
Varför talas det inte om fredsmäkling? Varför hetsas det mot krig?
2023-06-27, 16:56
  #1892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
All krigspropaganda åsido, Ryssarna har visat alla, framförallt NATO hur överjävlig på krig de är.

Fakta;

150.000 Ryssar tågade in och lade 125.000 km2 under sig mot dåvarande UAF - 450.000 soldater + 900.000 reservister.

När man insåg att Ukraina (väst) inte kommer förhandla mobiliserade man 300.000 man till varav 225.000 inte satts in ännu.

Seriösa försök till analyser visar att 20 till 30.000 Ryssar har stupat. Lägg till 1 nolla för UAFs motsvarande KIA.

På bortaplan och betydligt mindre militärbudget än UAF.

2 anledningar sticker fram;

1. Artilleriövertag.

2. Flygövertag.

Det kvittar hur Navy SEAL dina soldater är, det räcker att en artillerigranat träffar dig så är du lemlästad i bästa fall.

Ja jag vet, 200.000 dödade Ryssar och 700.000 skadade bla bla..

Krigspropaganda.

NATO behövde betydligt mindre anledning när de gick in i Serbien, de vågar inte möta Ryssen.

20 000 - 30.000 döda Ryssar, DET är krigsptopaganda på hög nivå
2023-06-27, 16:57
  #1893
Medlem
nidhoogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ztartrax
20 000 - 30.000 döda Ryssar, DET är krigsptopaganda på hög nivå

Fråga BBC hur de kom fram till de siffrorna.
2023-06-27, 16:58
  #1894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Ett väldigt tjat om att den sk Motofensiven inte går särskilt vidare.
I själva verket så vet vi inte hur det går, vare sig på det ena eller andra hållet.
Det nda vi kan göra är att sitta stilla i båten och vänta på nyheter.

Dessutom har ju Ukraina endast satt in en bråkdel av sina förband än sålänge.
2023-06-27, 17:50
  #1895
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
All krigspropaganda åsido, Ryssarna har visat alla, framförallt NATO hur överjävlig på krig de är.

Fakta;

150.000 Ryssar tågade in och lade 125.000 km2 under sig mot dåvarande UAF - 450.000 soldater + 900.000 reservister.

När man insåg att Ukraina (väst) inte kommer förhandla mobiliserade man 300.000 man till varav 225.000 inte satts in ännu.

Seriösa försök till analyser visar att 20 till 30.000 Ryssar har stupat. Lägg till 1 nolla för UAFs motsvarande KIA.

På bortaplan och betydligt mindre militärbudget än UAF.

2 anledningar sticker fram;

1. Artilleriövertag.

2. Flygövertag.

Det kvittar hur Navy SEAL dina soldater är, det räcker att en artillerigranat träffar dig så är du lemlästad i bästa fall.

Ja jag vet, 200.000 dödade Ryssar och 700.000 skadade bla bla..

Krigspropaganda.

NATO behövde betydligt mindre anledning när de gick in i Serbien, de vågar inte möta Ryssen.
Vet du varför Ukraina lyckades inta brofästet på andra sidan Dnejpr?

1: Artilleriövertag
2: Ryzzarna fick inget flygunderstöd.

Där brast de två punkterna i ditt annars patetiska inlägg utan källor. Tror du på 20.000 döda ryssar själv? Ärligt? Du dumförklarar dig själv (mer än vanligt).
2023-06-27, 17:54
  #1896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dusugermer
Vet du varför Ukraina lyckades inta brofästet på andra sidan Dnejpr?

1: Artilleriövertag
2: Ryzzarna fick inget flygunderstöd.

Där brast de två punkterna i ditt annars patetiska inlägg utan källor. Tror du på 20.000 döda ryssar själv? Ärligt? Du dumförklarar dig själv (mer än vanligt).
Haha han har inte fattat att han läst siffrorna för de senaste 5 månaderna 😂😂😂 vilken stjärna! Totalt sett får man nog lägga till en nolla.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in