2023-06-23, 10:55
  #1765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
Absolut, och mer credit måste ges till General Surovikin. Han, i sammarbete med Wagner såg till att Bakhmut blev det mediaspektaklet det blev i väst samtidigt som de byggde 20 km djupa försvarslinjer.
"mediaspektaklet i väst" utifrån att det var där aktiva strider utkämpades. Inte för att det stoppades alla efterblivna vatniks, rysstroll, foliehattar och byfånar från att gagga i flera månader om att Bakhmut skulle falla vilken dag som helst.
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
När de var klara fick Wagner klartecken att köra ut UAF (gick från byggnad till byggnad i månader till väldigt snabbt mot slutet) och RuAF räknade med en "våroffensiv" först efter Bakhmut föll för att media/politiker måste bryta demoraliseringen.
...och i själva verket så föll Bakhmut därför att ryssarna (som är lika värdelösa som deras cheerleaders på Flashback) systematiskt bombade sönder hela staden efter att ha lidit horribla förluster. De har nu temporärt kontroll över en grushög tills Ukraina kört bort dem igen. Sinnesbilden av en pyrrhusseger med andra ord.
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
Och resultatet ser vi nu, Putin själv påstår att över 900 fiende fordon (Strdv, terrängfordon osv) har förstörts denna månad. Jag tror han är väldigt konservativ med siffrorna.
Tror du att den notoriskt lögnaktiga Putin som systematiskt överdrivit ukrainska förluster är konservativ därför att du är dum i huvudet eller därför att du hemskt gärna önskar att så ska vara fallet?
2023-06-23, 11:04
  #1766
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Elementärt min käre Watson.
För att gå på offensiven i krig behöver man ett överläge i manskap minst 1:3

Inte så elementärt och förenkling vilket ofta är fallet när folk enbart fått rudimentär förståelse från lite ströartiklar om krig. Detta förhållande förutsätter att parterna är någorlunda jämbördiga, men vid stora skillnader i utrustning och kompetens gäller det inte.

Ukrainska soldater med NATO-träning och motivation har visat sig vara genomgående mer kompetent än ryska armen som gjort otaliga misstag som kommer att läras ut som varnande exempel på dålig krigföring, även om ryssarna nu börjat lära sig och förbättrats något.

Däremot finns ju kvantitet på ryssarnas sida i utrustning och manskap, även om Ukraina börjat få alltmer modern utrustning som saknar motsvarighet på Rysslands sida.

Det är förvisso ett problem, men ökar man på leveranserna av alltmer moderna vapen till Ukraina ger det övertag även mot större trupper men mer äldre utrustning.

Citat:
Kvalitet "goes both ways" - vi vet inte hur det kan jämföras rättvist - eller hur?
Båda sidor framhåller att just deras trupper är bättre rustade, motiverade och tränade än motståndaren.
Båda sidor framhåller att fienden har tagit större förluster än de själva.
Propaganda som vanligt. Meningslös diskussion när ord står mot ord.
Men antal befintliga trupper, tanks, ammo etc är kalla fakta.

Detta tankesätt förutsätter ju att man enbart kan ta krigförande parter på orden men att det är omöjligt för utomstående att försöka få någon uppfattning om sanningshalten.
Ukrainas uppgifter kanske ännu är lite svåra att bedöma, men det är inte särskilt svårt att bedöma ryska uppgifter som komplett nonsens när de uppger att de förstört mer material än som faktiskt levererats och fanns från början.

Att enbart jämföra antal är förenkling till dumhet, även om man skulle utgå ifrån premissen att kompetens hos trupper är svårt att jämföra är det inte särskilt svårt att förstå att mycket modern utrustning kan ge stor fördel mot större antal äldre utrustning.

Pluspoäng dock på att ditt inlägg inte utgick ifrån debunkade lögner som annars florerar i tråden, utan åtminstone ett försök till argumentation även om den var såpass förenklad att den inte håller.
__________________
Senast redigerad av Pederhosen 2023-06-23 kl. 11:16.
2023-06-23, 11:38
  #1767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tramss
Den ukrainska motoffensiven verkar framtvingad. Krystad kanske är rätt ord (?)

Det verkar i övrigt lönlöst att ge sig in i någon diskussion i den här tråden. Spy invektiv över varandra? Fullständigt meningslöst. Men jag dumpar i alla fall: "Ukraina" är rysk mark. Ryssen har rätten på sin sida. Det går inte att snacka bort. Punkt.

Klart motoffensiven är framtvingad.
Hade putte hållit sig på ryzk mark hade allt detta sluppits.
Nu skall varje kollaboratör och ryzk militära ut ur landet, helst frivilligt men om inte det går med våld
2023-06-23, 11:56
  #1768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
Tyska Bild kommer med dystra nyheter;

https://t.me/intelslava/49126

🇷🇺🇺🇦⚡Bild: If the offensive of the Armed Forces of Ukraine fails, the United States can increase pressure on Kyiv, forcing it to negotiate.

▪️The Ukrainians fail to achieve a “big breakthrough”, the defensive fortifications of the Russian army are now better prepared than in the fall, and the Armed Forces of Ukraine lack air defense and aviation:
▪️ “What Ukrainian soldier Pavlo said to me at the front last week is forever in my memory: “If the Russians attack us from helicopters from a distance of 8 km, then we have nothing to fight them from a distance,” the observer writes Bild Paul Ronzheimer.
▪️At the same time, Russia adjusted its tactics. According to the military of the Armed Forces of Ukraine, attacks on their positions take place far behind the front line using artillery, missiles or pinpoint airstrikes. It also makes it very difficult to attack.
▪️Recently, the West has been constantly discussing that Kyiv is unlikely to achieve quick success in the offensive.

Samtidigt påstår UAFs propagandabottar att 12 (eller var det 8?) Ka-52 "Alligator" skjutits ned samtidigt som de har kasst luftvärn och Alligatorerna attackerar från 8km avstånd..

Kiev regimen kommer slängas under bussen efter detta fiasko.

Ca 50 av 100 Ka-52 är eliminerade.
2023-06-23, 13:19
  #1769
Medlem
nidhoogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Inte så elementärt och förenkling vilket ofta är fallet när folk enbart fått rudimentär förståelse från lite ströartiklar om krig. Detta förhållande förutsätter att parterna är någorlunda jämbördiga, men vid stora skillnader i utrustning och kompetens gäller det inte.

Ukrainska soldater med NATO-träning och motivation har visat sig vara genomgående mer kompetent än ryska armen som gjort otaliga misstag som kommer att läras ut som varnande exempel på dålig krigföring, även om ryssarna nu börjat lära sig och förbättrats något.

Däremot finns ju kvantitet på ryssarnas sida i utrustning och manskap, även om Ukraina börjat få alltmer modern utrustning som saknar motsvarighet på Rysslands sida.

Det är förvisso ett problem, men ökar man på leveranserna av alltmer moderna vapen till Ukraina ger det övertag även mot större trupper men mer äldre utrustning.



Detta tankesätt förutsätter ju att man enbart kan ta krigförande parter på orden men att det är omöjligt för utomstående att försöka få någon uppfattning om sanningshalten.
Ukrainas uppgifter kanske ännu är lite svåra att bedöma, men det är inte särskilt svårt att bedöma ryska uppgifter som komplett nonsens när de uppger att de förstört mer material än som faktiskt levererats och fanns från början.

Att enbart jämföra antal är förenkling till dumhet, även om man skulle utgå ifrån premissen att kompetens hos trupper är svårt att jämföra är det inte särskilt svårt att förstå att mycket modern utrustning kan ge stor fördel mot större antal äldre utrustning.

Pluspoäng dock på att ditt inlägg inte utgick ifrån debunkade lögner som annars florerar i tråden, utan åtminstone ett försök till argumentation även om den var såpass förenklad att den inte håller.

Det där stämmer helt enkelt inte.

47nde brigaden som är en av de som skickades utomlands för 100% NATO träning och utrustning är mer eller mindre förintad, efter knappt 2 veckors strid.

Det var den brigaden som fick majoriteten av Bradleys t ex.

"NATO standard" visade hur medioker den är.
2023-06-23, 13:24
  #1770
Medlem
nidhoogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reraised
Ca 50 av 100 Ka-52 är eliminerade.

Ge klipp på 5 nedskjutna Ryska Ka-52, du får ta från hela konflikten.

Gör du det loggar jag ut från Flashback för alltid.

Gör du inte det ser alla vilken lögnare du är (och dina källor).

Glad midsommar.

P.S inga Oryx fakes.
2023-06-23, 13:38
  #1771
Medlem
ForzaLeons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
Det där stämmer helt enkelt inte.

47nde brigaden som är en av de som skickades utomlands för 100% NATO träning och utrustning är mer eller mindre förintad, efter knappt 2 veckors strid.

Det var den brigaden som fick majoriteten av Bradleys t ex.

"NATO standard" visade hur medioker den är.

-----> Alternativa nyheter kring Ryssland-Ukraina kriget (samlingstråd) <-----

Där borde du ENDAST tillåtas att posta dina fantasier.

Förintad? Gick hela brigaden åt i minfältet menar du.

Du är inte bara dum du är korkad, ja en Untermensch som du säkert förstår vad det innebär.
2023-06-23, 13:39
  #1772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
Ge klipp på 5 nedskjutna Ryska Ka-52, du får ta från hela konflikten.

Gör du det loggar jag ut från Flashback för alltid.

Gör du inte det ser alla vilken lögnare du är (och dina källor).

Glad midsommar.

P.S inga Oryx fakes.

Jag sökte på "Ka-52 shot down" flertalet bilder och videos kommer upp som bekräftar hur många det som är eliminerad. Gör det du med så ser du samma sak som vi andra.

Det var kul att ses och jag hoppas att du haft trevligt här inne. På återhörande på ett annat forum.
2023-06-23, 13:46
  #1773
Medlem
nidhoogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reraised
Jag sökte på "Ka-52 shot down" flertalet bilder och videos kommer upp som bekräftar hur många det som är eliminerad. Gör det du med så ser du samma sak som vi andra.

Det var kul att ses och jag hoppas att du haft trevligt här inne. På återhörande på ett annat forum.

Som jag förutsåg, du kommer inte och kan inte posta ens 5 klipp/bilder på nedskjutna Ka-52, varken från "offensiven" eller från hela konflikten.

För det är som resten av ert trams, lögner utan förankring i verkligheten.

På återseende, lögnare.

https://t.me/the_Right_People/19130

🇷🇺🇺🇦 KA-52 destroying Ukrainian tanks and infantry in Zaporozhye direction
2023-06-23, 14:38
  #1774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
Tyska Bild kommer med dystra nyheter;

https://t.me/intelslava/49126

🇷🇺🇺🇦⚡Bild: If the offensive of the Armed Forces of Ukraine fails, the United States can increase pressure on Kyiv, forcing it to negotiate.

▪️The Ukrainians fail to achieve a “big breakthrough”, the defensive fortifications of the Russian army are now better prepared than in the fall, and the Armed Forces of Ukraine lack air defense and aviation:
▪️ “What Ukrainian soldier Pavlo said to me at the front last week is forever in my memory: “If the Russians attack us from helicopters from a distance of 8 km, then we have nothing to fight them from a distance,” the observer writes Bild Paul Ronzheimer.
▪️At the same time, Russia adjusted its tactics. According to the military of the Armed Forces of Ukraine, attacks on their positions take place far behind the front line using artillery, missiles or pinpoint airstrikes. It also makes it very difficult to attack.
▪️Recently, the West has been constantly discussing that Kyiv is unlikely to achieve quick success in the offensive.

Samtidigt påstår UAFs propagandabottar att 12 (eller var det 8?) Ka-52 "Alligator" skjutits ned samtidigt som de har kasst luftvärn och Alligatorerna attackerar från 8km avstånd..

Kiev regimen kommer slängas under bussen efter detta fiasko.
Tyska Bild kommer med en analys gjord av Paul Ronzheimer, så detta är ENDAST hans tankar och åsikter som publiceras.

Sen är artikeln bakom betalvägg.
Du har inte citerat från originalartikeln eller länkat till Bild, slutsatsen blir att detta är som vanligt ryskt hittepå!
2023-06-23, 15:18
  #1775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Shahed-drönare kostar som en liten Polo 210 000 kr styck Enka att skjuta ned med rb 70 -Akan -Tung Kulspruta

De är för billiga för en Patriot robot som kostar 40 miljoner styck. Patriot får ta Kryssningsmissilerna

Nu gör det ju inte så mycket då väst är rena rama ymnighetshornet i jämförelse med utedasset Ryssland. Vi har råd...
2023-06-23, 15:23
  #1776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
Absolut, och mer credit måste ges till General Surovikin. Han, i sammarbete med Wagner såg till att Bakhmut blev det mediaspektaklet det blev i väst samtidigt som de byggde 20 km djupa försvarslinjer.

När de var klara fick Wagner klartecken att köra ut UAF (gick från byggnad till byggnad i månader till väldigt snabbt mot slutet) och RuAF räknade med en "våroffensiv" först efter Bakhmut föll för att media/politiker måste bryta demoraliseringen.

Och resultatet ser vi nu, Putin själv påstår att över 900 fiende fordon (Strdv, terrängfordon osv) har förstörts denna månad. Jag tror han är väldigt konservativ med siffrorna.

Aldrig någonsin har man kunnat försvara sig till en seger, och det kommer inte ske nu heller.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in