Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Vi vet vad Kina säger, men du menar att de har någon annan agenda än den officiella? Eller vad menar du?

Kina har släppt ett 12-punktsprogram där de bland annat beskriver att de vill att Ryssland ska sluta mörda och våldta kvinnor och barn i Ukraina. Tänker du att kineserna egentligen vill att ryssar ska fortsätta med etnisk rensning, tortyr och våldtäkt av ukrainska barn?

Dansken Anders Puck Nielsen brukar sammanfatta komplicerade teman på kort och koncist sätt.

Russia's demands for a peace deal will be totally unrealistic, so it is hard to see how the war can end as long as Putin is president in Russia.

Peace is not an option for Ukraine
https://www.youtube.com/watch?v=7pJ4JIoGnzc

Det låter på dig som att Kina skulle ha något särskilt intresse av Ryssland? Du måste förstå att Ryssland är en liten skitekonomi – innan Rysslands vanvettiga invasion av Ukraina var den ryska ekonomin inte större än Spaniens. Nu när den ryska oljan säljs för kaffepengar, håller Ryssland på att göra sig helt obetydlig i den globala ekonomin.

Kinas problem är att Rysslands nazi-inspirerade invasioner av sina grannländer skapar osäkerhet på världsmarknaden, vilket är till nackdel för den kinesiska ekonomin som är helt beroende av handeln med omvärlden.

Tror du Kina bryr sig om något annat än makt? Dem skrev också ett avtal med Ryssland för några år sen där dem garanterar Rysslands gränser och ekonomi.

Men det är klart, har dem släppt ett 12-punktsprogram är allt okej. Självklart. Inget att oroa sig över då vetty.

Det sjuka är att Ryssland reducerats till ett redskap för Kina och USA att tampas om. Det trodde man inte för 2 år sedan. Tror det var lite det Putin kände - att han höll på att bli satt på avbytarbänken när de 2 supermakterna börjar forma världen. Han såg sin chans att bli relevant på världsscenen igen…men kör istället fast i Ukraina. Kina kommer nöja sig med att åderlåta Ryssland och plocka lite saker här och där över tid. Folk i västra Ryssland kommer att bli livrädda och börja smöra för väst. Varken Kina eller väst vill att Ryssland blir en fullfjädrad terrorstat så man kommer låta Ryssland pysa ihop och dela in det i varsin intressesfär. Ryssen kommer gräva ned sig i östra Ukraina för att undvika förlorad heder och stora skadestånd. Till slut är Ryssland en blek och totalt urvattnad kopia av sig själv.
Ni som tror att Kina kommer hjälpa Ryssland blir besvikna. Om 20 år kommer ryssarna hata Kina mer än man hatar väst.

Det är toppen att Kina garanterar Rysslands gränser – resten av världen har också valt att stå upp för Rysslands gränser. Däremot står varken Kina eller resten av världen upp för Rysslands territoriella anspråk på sina grannländer. Om du kikar vilka ryska gränser som Kina accepterat, så är inte ens ukrainska Krim med där – trots att Ryssland anföll och annekterade området redan för nio år sedan.

Men det är fortfarande oklart vad du försöker säga. Du får gärna vara mer tydlig i dina påståenden, och ord som ”vetty” existerar inte i det svenska språket.

Jo

Och enligt twittertråden du länkade till så kan det röra sig om en IFV, en T55, Två MT-LB och så var det visst något femte som inte exploderade.

I

Jag tror absolut att du har rätt i att Ryssland kommer försöka gräva ner sig i östra Ukraina, men Ukraina kommer aldrig acceptera det. Man kommer fortsätta spränga ryska befästningar och starta bränder inne i Ryssland, så att den ryska befolkningen aldrig kan känna sig lugna och trygga. Den ryska invasionen av Ukraina kommer hela tiden vara påtaglig i Ryssland och både befolkning och ryska makthavare kommer ständigt behöva förhålla sig till att det kommer tågtransporter med likkistor hem till de ryska byarna där byborna får begrava sina söner. Ukraina kanske spränger en rysk damm så att ryssarna får smaka på sin egen medicin - öga för öga, tand för tand.

Till slut kommer Putin råka trilla ut genom ett fönster och en annan diktator dyker upp som drar sig ur Ukraina och skyller allt på Putin.

Det ska vara en satansdyrkare i autismspektrat som kittlas till förtjusning av djungelns lag.

Nu handlar det inte om ett uttalande från Kreml eller ens någon aspergerjolle till Medvedev, men låt gå. Ett hävdande av djungelns lag är i sig skäl nog att vända Ryssland ryggen.

Hålls det ytterligare någon omröstning i saken efter denna kommer högst 5 rösta för Ryssland och färre än 18 kommer att avstå från att ta ställning. Fler än 122 av 146 skulle ta avstånd från Rysslands agerande. Särskilt om Kreml lämnar kremlologin och hävdar djungelns lag.

Det känns överlag som dåligt resursutnyttjande att skicka pansarfordon fulla med sprängmedel för att slå ut en grupp ukrainare. Jag tänker två alternativ:

1. Stridsvagnarna/stridsfordonen är såpass skadade att de är obrukbara – att transformera dem till markgående drönare fulla av sprängmedel är ett kreativt sätt att ändå få något ut av dem.

2. Ryssarna är makabert stressade och har slut på utrustning, där detta är ett panikartat försök att på något sätt få stopp på den ukrainska framryckningen.

Jag lutar åt alternativ 1.

Precis. Jag skulle tro att Ukraina medvetet tar det lite lugnt för att ge tid för att förändring i Kreml ska kunna ske.

Ukraina har som sagt redan vunnit kriget, om de tar det lite lugnt sparar de Ukraina liv.

Utgången är given sedan Ryssarna inte klarade av att ta Kiev.

Ryssland skulle producera över 2000 (2300?) t-14 till 2020. Blev ca 20, varav 8-10 rullar (ibland).