2023-06-13, 10:30
  #181
Medlem
Magica-Lazios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Man ska också tänka på att fattigdomen är relativ. En bidragsförsörjd somaliefamilj i dagens Sverige har en ofantligt mycket högre levnadsstandard än vad en svinrik svensk storbonde hade för 100 år sedan.

Bostadsbidraget är inte skillnad mellan att bo i en lägenhet eller att bo på gatan, det är skillnaden mellan att varje barn har ett eget rum i en lägenhet i en storstad eller att familjen får tränga ihop sig i en mindre lägenhet i ett oattraktivt område.

Flerbarnstillägget är inte skillnaden mellan att barnen överlever eller svälter ihjäl, det är skillnaden mellan att varje barn har en egen top-notch smartphone eller att familjen får dela på ett par enklare telefoner.

Rätt märklig jämförelse. För 100 år sedan i Sverige fanns inga tv apparater, tv-spel och inga mobiler. Så det fanns inte heller den konsumtion vi ser idag. En svinrik bonde la väl pengar på en bil på den tiden då det bara var överklass som hade råd med det för bilen var relativt ny i samhället. Åt garanterat bättre mat än alla andra också. Men vad förutom det skulle en rik bonde konsumera?

Även svinrika adelsmän hade lägre levnadsstandard för 100år sedan än vad svinrika har idag. Det går liksom inte att jämföra olika tidsepoker på det sättet.

Annars helt på att flerbarnstillägget borde avskaffas likaså bostadsbidraget. Och endast barnbidrag upp till 2 barn. Efter andra barnet så ska det inte gå att få ytterligare barnbisrsg för fler barn. Dom här tre sakerna skulle göra så att det bara är dom som verkligen har råd med fler än 2 barn skaffar fler än 2 barn om dom vill ha fler än 2.
Citera
2023-06-13, 11:04
  #182
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magica-Lazio
Rätt märklig jämförelse. För 100 år sedan i Sverige fanns inga tv apparater, tv-spel och inga mobiler. Så det fanns inte heller den konsumtion vi ser idag. En svinrik bonde la väl pengar på en bil på den tiden då det bara var överklass som hade råd med det för bilen var relativt ny i samhället. Åt garanterat bättre mat än alla andra också. Men vad förutom det skulle en rik bonde konsumera?

Även svinrika adelsmän hade lägre levnadsstandard för 100år sedan än vad svinrika har idag. Det går liksom inte att jämföra olika tidsepoker på det sättet.
Ja, det var exakt detta jag ville visa, att fattigdom är relativ. Man är fattig i jämförelse med dem man har ikring sig.

Det var främst en kommentar till den användare som tyckte att man skulle behålla bidragen på dagens nivå men i stället höja alla löner. Bidragstagarna skulle då uppfatta sig som fattigare. (Fast det är fel att använda ordet ”fattig”. Att leva på bidrag innebär inte automatiskt att man är fattig.) Men hur som helst kommer förhållandet mellan bidragsförsörjd och löneförsörjd att vara detsamma.

Du gör också en bra jämförelse med den rikes liv för 100 år sedan och dagens standard. En immigrant från MENA gör i princip samma resa som om den rike bonden kunnat åka 100 år framåt i tiden. Immigranterna hörde förmodligen till de mer välbärgade i sitt samhälle. (Det är bara de som har råd med resan.) När de bosätter sig i Sverige kommer de kanske längre ner på den sociala skalan än var de var i sitt hemland. Men de får ändå en ofantligt mycket bättre levnadsstandard.
Citera
2023-06-13, 11:21
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Skenskilsmässor är inte att stapla bidrag, utan bedrägeri. Om man är villig att begå bedrägeri kommer inga förändringar i bidragssystemen hjälpa. Aktivitetskravet tex. är bara för arbetsföra. Gå bedrägligt och sjukskriv dig för något diffust så vips har du kommit runt det.



Gör det första är inte 30.000kr mycket om man ska försörja och husera sex barn förutom en själv. För det andra skulle jag aldrig förlita mig på informationen från en tråd på Flashback när den finns fritt tillgänglig från officiella källor.
Fanns många fler källor än flashbacktråfen, kvinnan var väldigt omskriven för nåt år sen. Och över 30 ut är visst jäkligt mycket när du inte lyfter ett finger själv. Och dessutom, om det nu är så dyrt med 6 barn, VARFÖR i hela helvete väljer då personer som hon, som är så långt ifrån egen försörjning man kan komma, att skaffa så många barn?? Jäkligt dålig ursäkt för att hålla bidragen på de nivåerna,såna som hon(och i och med invandringen har de ökat explosionsartat), får ju för fan ut betydligt mer än en låginkomsttagare som jobbar och sliter.
Citera
2023-06-13, 11:30
  #184
Medlem
K-Glitchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Kommer inte hjälpa ett dugg eftersom försörjningsstödet kommer öka med på kronan samma summa som flerbarnstillägget sänks. Kommer enbart göra det lite kämpigare för de med många barn som faktiskt arbetar.


Då tycker jag att detta försörningsstöd ska tas bort.
Barnbidraget är inte och var inte tänkt att bli en lön.

Har man inte råd att skaffa barn så ska man inte heller skaffa barn och förvänta sig att samhället ska ta hand om dom.
Det finns faktiskt preventivmedel. Visst blir det synd om barnen helt klart men vi kan inte ha ett samhälle där negrerna spottar ut sina guldklimpar åt skattebetalarna att ta hand om.

Det räcker ju med en 3-4 familjer alá 2 arbetslösa föräldrar som föder barn på barn så fyller dom ensam upp en förskoleklass som behöver personal etc etc.

Som råttor som sprider sig.
__________________
Senast redigerad av K-Glitchen 2023-06-13 kl. 11:37.
Citera
2023-06-13, 11:37
  #185
Medlem
K-Glitchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
Fanns många fler källor än flashbacktråfen, kvinnan var väldigt omskriven för nåt år sen. Och över 30 ut är visst jäkligt mycket när du inte lyfter ett finger själv. Och dessutom, om det nu är så dyrt med 6 barn, VARFÖR i hela helvete väljer då personer som hon, som är så långt ifrån egen försörjning man kan komma, att skaffa så många barn?? Jäkligt dålig ursäkt för att hålla bidragen på de nivåerna,såna som hon(och i och med invandringen har de ökat explosionsartat), får ju för fan ut betydligt mer än en låginkomsttagare som jobbar och sliter.


Helt rätt. Var i ligger hennes incitament att kliva upp på tidigt på morgonen och ta t-bana och åka till ett jobb? Får hon ut 16-17 tusen kanske på att jobba heltid på nåt städ eller så?
Bidragen kommer då att sänkas och inkomsten kommer iallafall bli +/- 0.

Det finns ingen som helst anledning att kliva upp när svenska staten ändå strösslar ut pengar. Det säger väl sig självt! Ingen vill väl jobba för att det är kul?

Det är de sjuka reglerna som måste ändras. Det ska kännas att inte ha nån inkomst. Kanske man måste flytta nånstans där det finns jobb? Kanske flytta hem till sitt eget land?
Det är inte skattebetalarnas skyldighet att ge dessa familjer bidrag på bidrag och chans på chans när dom skiter i oss. För skiter i oss är precis vad dom gör.
Citera
2023-06-13, 12:43
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K-Glitchen
Helt rätt. Var i ligger hennes incitament att kliva upp på tidigt på morgonen och ta t-bana och åka till ett jobb? Får hon ut 16-17 tusen kanske på att jobba heltid på nåt städ eller så?
Bidragen kommer då att sänkas och inkomsten kommer iallafall bli +/- 0.

Det finns ingen som helst anledning att kliva upp när svenska staten ändå strösslar ut pengar. Det säger väl sig självt! Ingen vill väl jobba för att det är kul?

Det är de sjuka reglerna som måste ändras. Det ska kännas att inte ha nån inkomst. Kanske man måste flytta nånstans där det finns jobb? Kanske flytta hem till sitt eget land?
Det är inte skattebetalarnas skyldighet att ge dessa familjer bidrag på bidrag och chans på chans när dom skiter i oss. För skiter i oss är precis vad dom gör.
Ja, det här lyxlevendet(skaffa massa barn utan att jobba) måste minskas. Är jäkligt trött på att betala skatt.
Citera
2023-06-13, 12:53
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Russofil
en barnfamilj i Storstockholm med sex barn, där ingen av föräldrarna jobbar, i dag kan få bidrag på totalt 38 130 kronor per månad efter skatt.

Vad får dom den siffran från?

Barnbidrag + flerbarnstilläg för 6 barn är 11740, maximalt bostadsbidrag är 7500kr, ett sammanboende par vuxna får typ 9500 gemensamt. Man kan få lite tillägg per barn ytterligare, och pengar för typ språvagnskort och fackavgifter samt el. Men Det är ändå typ 8000 kort. Vad missar jag?

Oavsett inte så vansinnigt mycket pengar. Bara matkostnaden för den familjen på 8 personer hamnar nog på närmare 20 000 om man ska följa senaste sifforna. Där uppskattas en månads mat för en vuxen hamna på drygt 3400kr och 1500-3400 för ett barn beroende på ålder.

Hyra, el, basic telefon och internet, hemförsäkring och busskort på det så är det ju säkert uppe i minst 30000kr.

Kan ju såklart diskutera hur rimligt det är att skaffa 6 barn när man inte har inkomst, men det är ju knappast barnens fel oavsett, så är ju orimligt att låta dom svälta eller vara hemlösa.
Citera
2023-06-13, 13:15
  #188
Medlem
K-Glitchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lagomtillalla
Kan ju såklart diskutera hur rimligt det är att skaffa 6 barn när man inte har inkomst, men det är ju knappast barnens fel oavsett, så är ju orimligt att låta dom svälta eller vara hemlösa.

Nä och det är därför Sverige måste sluta vara en magnet för 3:e världen för tror du inte att dom vet att staten resonerar precis som du?
Dom är jävligt medveten om att om dom kommer hit och skaffar ett barn som föds här så är deras lycka gjord. Varför säljer dom allt dom äger och lånar pengar för att ta en riskabel båtresa, vandra genom flera säkra länder för att komma till ett land flera hundra mil bort?

"Nu är vi här"! - Nu föder vi ut guldklimp på guldklimp till er. Varsågod och föd upp och ta hand om!

Dom är inte här för att söka skydd. Dom är inte här för att arbeta. Dom vill inte lära sig språket eller vår kultur - tvärtom!

Hur ska man kunna bryta denna trend om man inte helt slutar att ge ut en massa jävla bidrag och bostäder?
Citera
2023-06-13, 14:53
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lagomtillalla
Vad får dom den siffran från?

Barnbidrag + flerbarnstilläg för 6 barn är 11740, maximalt bostadsbidrag är 7500kr, ett sammanboende par vuxna får typ 9500 gemensamt. Man kan få lite tillägg per barn ytterligare, och pengar för typ språvagnskort och fackavgifter samt el. Men Det är ändå typ 8000 kort. Vad missar jag?

Oavsett inte så vansinnigt mycket pengar. Bara matkostnaden för den familjen på 8 personer hamnar nog på närmare 20 000 om man ska följa senaste sifforna. Där uppskattas en månads mat för en vuxen hamna på drygt 3400kr och 1500-3400 för ett barn beroende på ålder.

Hyra, el, basic telefon och internet, hemförsäkring och busskort på det så är det ju säkert uppe i minst 30000kr.

Kan ju såklart diskutera hur rimligt det är att skaffa 6 barn när man inte har inkomst, men det är ju knappast barnens fel oavsett, så är ju orimligt att låta dom svälta eller vara hemlösa.
Det du missar är att många, tex hälften av alla somalier i Gbg, skenskiljer sig, och därmed får även underhållsbidrag per barn från staten. Blir 12000 ytterligare för sex barn.
Citera
2023-06-13, 18:25
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
får ju för fan ut betydligt mer än en låginkomsttagare som jobbar och sliter.

Får de ut mindre än någon som lever på försörjningsstöd är de berättigade till (trumvirvel)… försörjningsstöd. Så din lösning är att folk leva på mindre än existensminimum? Det är som jag skrev i mitt ursprungsinlägg de låga lönerna som är problemet.
Citera
2023-06-13, 18:28
  #191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K-Glitchen
Då tycker jag att detta försörningsstöd ska tas bort.
Barnbidraget är inte och var inte tänkt att bli en lön.

Har man inte råd att skaffa barn så ska man inte heller skaffa barn och förvänta sig att samhället ska ta hand om dom.

Men nu tar samhället hand om dessa barn och förhindrar samtidigt inte folk från att reproducera, så då får vi leva med konsekvenserna av det kollektiva valet. Att gå runt och låtsas att man drar åt bidragskranen när man i själva verket inte gör någon skillnad alls i praktiken är inte produktivt.
Citera
2023-06-13, 19:28
  #192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Får de ut mindre än någon som lever på försörjningsstöd är de berättigade till (trumvirvel)… försörjningsstöd. Så din lösning är att folk leva på mindre än existensminimum? Det är som jag skrev i mitt ursprungsinlägg de låga lönerna som är problemet.
Så du menar att runt 30 papp ut för en ensamstående skulle vara existensminimum?? Herregud.
Och på tal om höjda löner, vilka skulle betala för alla, tex undersköterskors höjda löner(skattemedel alltså), menar du??
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in