2023-06-08, 20:58
  #52069
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, utifrån SE's uppgifter så får man ju uppfattningen att han för ett tag verkar ha trott att det var GM han sett, men vad var det för lögn då?
Han höll ju inte fast vid den och behöll således inte sitt alibi.
Han ska ju som GM ha observerat vittnet LJ där inne under sin flykt...
Tycker inte den hypotesen håller alls.

Är SE varande/vittne, men överdrev sina insatser (eller rent av ljög om dem) och kom ut senare än han angivit, men stått på brottsplatsen, så kan han ju så klart ha antagit att LJ var GM, vore nästan konstigt om han inte trodde det. Som GM kan han ju ha sett LJ i ögonvrån omkring baracken (även om jag inte tror på det), sedan fått en bättre skymt av honom, om han stannade vid någon avsats i trappan, alternativt uppe på krönet. Svårt att avgöra hur ingående han kan ha sett LJ från krönet, men kanske stod LJ precis på en väl upplyst plätt?

Edit: Minns jag rätt nämner väl inte AB några övriga vittnen om jag minns rätt? Tror inte han fick några direkta frågor heller (förutom vid förhöret 2018-2019)? Få vittnen frågades ju om de övriga 1986, de som nämner något annat vittne tar ju det initiativet och berättar själva?
__________________
Senast redigerad av HermanSerman 2023-06-08 kl. 21:03.
Citera
2023-06-08, 21:00
  #52070
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Problemet är att om han inte hade tittat på klockan hade han fått beskriva en GM väldigt lik sig själv.

Triangelformat axelparti, trekvartslång rock och mössliknande huvudbonad (keps med öronlappar) ...

Polisen: Är du säker på att du befann dig där och inte 15-20 meter längre fram, alldeles bakom OP?

Ridå!

Nejdå, ett av vittnena var betydligt närmare än så (antar att det är LJ som avses -- annars j*vlar):

https://youtu.be/ijogMH-YDxA?t=284

Skulle inte denna uppgift ha kunnat göra SE-GM ännu mer orolig?

Men "titta på klockan" är ju också en lögn, eller hur...
Och "beskriva sig själv" är väl i princip det "förväxlingsteorin" går ut på?
Citera
2023-06-08, 21:05
  #52071
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
Är SE varande/vittne, men överdrev sina insatser (eller rent av ljög om dem) och kom ut senare än han angivit, men stått på brottsplatsen, så kan han ju så klart ha antagit att LJ var GM, vore nästan konstigt om han inte trodde det. Som GM kan han ju ha sett LJ i ögonvrån omkring baracken (även om jag inte tror på det), sedan fått en bättre skymt av honom, om han stannade vid någon avsats i trappan, alternativt uppe på krönet. Svårt att avgöra hur ingående han kan ha sett LJ från krönet, men kanske stod LJ precis på en väl upplyst plätt?

Ja, utifrån Lisbeths uppgifter så verkar även hon trott att mannen 75m in i gränden var GM, med samma skrämmande blick.

Gällande LJ, så finns ju lite olika hypoteser hur GM(SE) kunde se honom.
Den mest troliga tycker jag är att GM(SE) iakttar honom typ från första trappavsatsen, möjligen även i ögonvrån innan.
En hypotes är ju från trappkrönet och en av de senare som ett fåtal driver är ju att SE inte sett LJ alls utan byggt iakttagelsen på teckningar och ihop-pusslade osäkra mediauppgifter.
Citera
2023-06-08, 21:09
  #52072
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Men "titta på klockan" är ju också en lögn, eller hur...
Och "beskriva sig själv" är väl i princip det "förväxlingsteorin" går ut på?

Ja, personligen tror jag att klocktittandet utanför Götabanken är ett påhitt.

Hypotesen är att det var där som han förde handen innanför rocken och tog fram vapnet ur hölstret.

Detta efter att, på samma sätt som Tensonmannen, ha sneddat in för att komma upp bakom OP.

För OP gick väl innerst, från vägen sett? Inte för att det är helt avgörande, men men ...

Ja, precis. Men att beskrivningen av honom själv istället läggs i ett vittnes mun, som råkade förväxla honom med gärningsmannen när han sprang efter poliserna, vilket då antas visa att SE är oskyldig.

Men om han aldrig sprang efter poliserna, och om vittnet är påhittat, vilket det mesta tyder på, visar det ingenting.

P.S. Vore intressant att se om SE bär klockan på någon tidigare bild, och vilken arm han bär den på.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-06-08 kl. 21:11.
Citera
2023-06-08, 22:32
  #52073
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Han menar på att han såg LJ där från en position på huk vid kroppen. Men det mest troliga är att han såg LJ från trappen, men använde sig av den in-zoomade vy som visades på TV-nyheterna den 1:a mars.

Hur kan du få det till att det mest sannolika är att SE såg LJ från trappan och hittade på det om väggen och dessutom slängde in att LJ såg ut som en siluett då han var belyst från framsidan sedd från trappan?

Det SE beskriver passar mycket bättre in på vad vittnet SE verkligen kunde se från mordplatsen.
Citera
2023-06-08, 22:46
  #52074
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Hur kan du få det till att det mest sannolika är att SE såg LJ från trappan och hittade på det om väggen och dessutom slängde in att LJ såg ut som en siluett då han var belyst från framsidan sedd från trappan?

Det SE beskriver passar mycket bättre in på vad vittnet SE verkligen kunde se från mordplatsen.

Fast han lyckades ju se jackans färg och mannens ålder, något ingen annan klarade av.

Om det bara hade varit en silhuett, en mörk kontur, hade han inte sett det?
Citera
2023-06-08, 23:26
  #52075
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Men även åklagare och polis menade väl att det fanns grund för misstankar, i linje med det som fördes fram i publikationen? Åklagaren la ner förundersökningen med motiveringen "misstänkt avliden". Ungefär som en kriminolog trodde man skulle göra och menade var det enda rimliga.
Men du tror att utredningen läggs ner med en presenterad gärningsman?

– Det måste man nog i rimlighetens namn göra. Ska man ha ett nedläggningsbeslut i en sådan här utredning, då ska man ha något i stil med ”misstänkt avliden”.
https://www.expressen.se/nyheter/krim/leif-gw-perssons-teori-palmes-mordare-ar-dod/

Nu provocerar du bara…😀

Leffe hade höga tankar om Krister Petersson.

Tyvärr visade det sig att mannen ifråga var en korkad och rädd liten…insert kvinnligt könsorgan.

Han blir ingen hjälte i den svenska historien, om man säger så.
Citera
2023-06-08, 23:39
  #52076
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
JA säger att han bara såg ryggtavlan på GM under några sekunder. En mörk kontur med ett pyramidformat axelparti, vilket som synes stämmer överens med min avtar. Efter det fokuserade han på mannen i porten, AB, och la även märke till mannen som kom fram till bilen, JÅS. När JA slutligen klev ur bilen var det antagligen så många på plats att det var svårt att lägga märke till någon enskild. Eftersom JA höll koll på AB hela tiden borde han emellertid ha reagerat på snubben som, likt en sömngångare, gick förbi porten några sekunder efter skotten, och höll på att snubbla på kroppen?

Ingen djärv gissning, men ... Det var ingen som gick förbi just då?

SE var osynlige mannen, men lyckades ändå prata med LP, livrädda OP och interagera med poliserna ...

Beundransvärd input.

Noll, verkligen noll oomtvistad fakta visserligen.

Men ändå.

För din del behöver du ju bara luta dig tillbaka och njuta av att ditt favoritmagasin har sålt in en enligt många töntig och obeväpnad lirare som MÖRDARE.

Har du någonsin funderat på varför du känner att det är värt att lägga så mycket tid på att peka ut en oskyldig man som mördare?
Citera
2023-06-08, 23:48
  #52077
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Med tanke på att SE, som du är inne på, for med osanning en hel del vad gäller sin roll på Sveavägen: Varför passade han inte på att dra en vals om att han fick en skymt av GM, för att göra sig mer intressant?

Det fetade

Engström ljög.

Fundera på detta, eftersom du inte verkar vara helidiot:

HUR KAN DET ENS VARA EN FRÅGA VARFÖR ENGSTRÖM SA ELLER INTE SA ELLER GJORDE SI ELLER SÅ.

Han hade inget vapen, inget motiv och han kom ut för sent.
Citera
2023-06-09, 00:02
  #52078
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Gällande LJ, så finns ju lite olika hypoteser hur GM(SE) kunde se honom.
Den mest troliga tycker jag är att GM(SE) iakttar honom typ från första trappavsatsen, möjligen även i ögonvrån innan.
En hypotes är ju från trappkrönet och en av de senare som ett fåtal driver är ju att SE inte sett LJ alls utan byggt iakttagelsen på teckningar och ihop-pusslade osäkra mediauppgifter.
De två alternativ som du tar upp här har ju diskuterats ganska ingående. Att antingen har han sett Lars J från trappan (eller i ögonvrån när han passerar korsningen), eller också har han inte sett Lars J överhuvudtaget.

Men det finns också ett tredje alternativ, det som SVT har velat lyfta fram med dokumentärerna "Palmemördaren" och "30 sekunder". Den här teorin går ut på att han kommer fram till korsningen först efter att Palme har blivit skjuten (och att han då "ser Lars J" från mordplatsen):
"Palmemördaren"
https://www.svtplay.se/video/ePvLEY1/palmemordaren

"30 sekunder"
https://www.svtplay.se/video/ePvVbgJ/30-sekunder
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-06-09 kl. 00:33.
Citera
2023-06-09, 00:06
  #52079
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Fast han lyckades ju se jackans färg och mannens ålder, något ingen annan klarade av.

Om det bara hade varit en silhuett, en mörk kontur, hade han inte sett det?

Eftersom ljuset kom snett uppifrån och bakifrån var säkert axlarna blåaktiga. Dessutom anger SE direkt att det har att göra med kläder och kroppsform som gör att han placerar LJ i 20-årsåldern.

Dessutom har SE hört LP säga "mörkblå täckjacka" så kanske påverkades han av det.

SE var nog förutom LP de enda som tittade in mot gränden och samtidigt befann sig på den gula linjen vid mordplatsen då LJ var synlig. Det förklarar nog varför ingen annan såg LJ i gränden.

Inget speciellt konstigt med det.
Citera
2023-06-09, 00:52
  #52080
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
De två alternativ som du tar upp här har ju diskuterats ganska ingående. Att antingen har han sett Lars J från trappan (eller i ögonvrån när han passerar korsningen), eller också har han inte sett Lars J överhuvudtaget.

Men det finns också ett tredje alternativ, det som SVT har velat lyfta fram med dokumentärerna "Palmemördaren" och "30 sekunder". Den här teorin går ut på att han kommer fram till korsningen först efter att Palme har blivit skjuten (och att han då "ser Lars J" från mordplatsen):
"Palmemördaren"
https://www.svtplay.se/video/ePvLEY1/palmemordaren

"30 sekunder"
https://www.svtplay.se/video/ePvVbgJ/30-sekunder

Den "tredje teorin" är just vad vittnet SE själv uppger i förhör. SE ser LJ från mordplatsen efter att GM lämnat denna. "Två-olika-personer-teorin" ger också stöd för detta förlopp.

Det är det svårt att komma runt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in