21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Nej, Maja gick upp, gick till toan, pratade med Johanna i hallen och gick därefter tillbaka till vardagsrummet och hämtade mobilen. Så 02:43 har hon varit uppe några minuter.

Sen ändrar hon sin berättelse över tid. I förhören säger hon att Johanna gick ner, kom tillbaka upp och berättade att hon skulle åka med grannen istället för att köra själv. Johanna lämnade bilnycklarna vid detta tillfälle. I tingsrätten ändrar Maja sin berättelse. Då säger Johanna redan när Maja möter henne i hallen, efter att ha vaknat, att hon ska åka med grannen till Donken.

Maja har svårt att hålla ordning på sina lögner.

Just precis.
Det är bara en liten detalj som du missar.
Svävade Maja tillbaka till sängen?
För telefonen har i alla fall inte registrerat att hon gick tillbaka till sängen 02:22.

Jag har många gånger sagt att de där rörelseregistreringarna inte bevisar någonting annat än att telefonen vid de två tillfällena har satts i rörelse på ett eller annat vis, och man får vara försiktig med att dra alldeles för långtgående slutsatser av det.



Så nu har "hela Majas berättelse" plötsligt minskats ner till en enda detalj. Då är vi kanske överens om att det inte alls är så att "hela Majas berättelse" måste vara en lögn för att det skall kunna vara som jag skrev?

Jag har också vid flera tillfällen påtalat möjligheten att Majas påståenden om toalettbesök mycket väl kan vara lögner enbart anpassade för att förklara de bevis som polisen lägger fram. Hennes telefon visar att den registrerat rörelse, alltså "måste" hon ha rört på sig, hon vet att hon varit på toaletten under natten. Tror du hon kollade vad klockan vad då? Det tror inte jag. Men har telefonen registrerat en rörelse, så var det nog då, så då säger hon det. Men om det var så, det vet vi inte. Kanske låg hennes telefon kvar på sängen. Kanske registrerade telefonen rörelse därför att den flyttades på sängen eller rördes på sängen. Vi vet inte. Det kan vara som Maja säger, det kan vara som Johanna säger, det kan vara på något annat vis. Vi vet inte. Det finns inget som gör det ena mer eller mindre sannolikt.

Det vi dock fått veta, är att Maja har problem med att sortera minnen. Sömndrucken, berusad, mitt i natten, såg Tove och Johanna vid bordet. Ja du, jag tvivlar inte en sekund på att det är rörigt i Majas huvud kring exakt vid vilken minut som exakt vilken grej skedde. Den som tror tvärtom är bra naiv, ärligt talat. Sedan var det väl så att enligt Johannas tidiga förhör så visste hon inte var Maja tog vägen eller om Maja sov, och även att Tove dog relativt snart efter att de ankom till lägenheten. Visst kan det vara så att Johanna ljuger om det. Men det är svårt att se varför hon skulle ljuga om tidpunkten. Intressant är dock att Johanna tillstår att Tove åkte i govlet med en rejäl duns, och att Tove sparkade i väggen. Och tänka sig, det passar ju perfekt ihop med de "bevis" i form av vittnesmål som polisen presenterat. Så vad kom först, hönan eller ägget? Återigen tvivlar jag inte en sekund på att Johanna anpassar sin historia efter vad polisen presenterar. Det är bara den lilla detaljen som hon inte tänker på, att tidslinjen inte stämmer i hennes berättelse om ett skeende ganska snart efter de kom hem och att den inte heller håller om mordet skedde efter att grannen hörde sparkarna i väggen.

Så var ligger sanningen? Ja, jag tror att sanningen ligger närmast det som Maja och Johanna berättar inledningsvis i förhören, undantaget så klart deras uppdiktade historia. Men det är också viktigt att förstå att deras uppdiktade historia så klart förhåller sig till sanningen och det verkliga förloppet i någon utsträckning.

fast hur kan dunsen varit 02:40 om de lämnade för mc donalds 02:44 (eller om det var 46)

Grannen har ju själv sagt att han är osäker på tiden så varför baserar du alla dina tankar kring 02:40?

jo det är väldigt viktigt förstår du, särskilt när tingsrätten menade på att Maja måste varit med bla pga stegräknaren (02:43) och att mordet begåtts 02:40.
Har mordet begåtts 02:30 så kan inte stegräknaren 02:43 bevisa någonting på Majas inblandande.

• 02:43: 33 Majas hälsoapp registrera steg
  "Kl. 02:43:33 rörelse 28,75 meter genom 48 steg." (A 153/24)
  

• 02:45 Toves mobil rör sig (A 153/151)
  "Mellan klockan 02:45 – 03:05 kopplar Tove Tönnies telefon upp mot olika
  basstationer och riktningar vilket talar för rörelse"

• 02:45:39- 02:47:29 Grannens hälsoapp visar 135 steg
  Grannens hälsoapp
  https://sverigesradio.se/artikel/tiden-for-mordet-pa-tove-kan-vara-fel-har-ar-tingsrattens-misstag

• 02:46:22
  "Johannas telefon registrerar rörelser vid kl. 02:46:22 på 52,58 meter genom 71 steg." (A 153/24)

• 02:47- 03:08 färdas Toves mobil i bil
  "Pejlingen stämmer överens med positioneringen från Toves Google konto. Informationen från
  Google kontot visar att telefonen färdats med bil mellan området där Johannas bostad är belägen och McDonalds kl. 02:47 – 03:08." (A153/26)

• 02:47:29 är sluttid för grannens steg enligt hans hälsoapp, vilket borde vara när han sätter sig i bilen, vilket ju också överenstämmer med Johannas och Toves ungefär.

__________________________________________________ ________________

Från ett av mina tidigare inlägg:

"Grannen får ju lov att höfta lite, han nämner i rätten ca

- 2 minuter från duns till påringning
- 40 sekunder en till påringning
- 1- 1,5 minuter väntan utanför medan han hör sprakljuden

Det rör sig om ett mord som kanske pågår 4- 5 minuter.

- efter 5-10 minuter hör de en dörr öppnas/stängas 2-3 gånger, sedan kommer Johanna ner
----------------------------------------------------------------------------------------------


Så sammanlagt ca 9-14 minuter från duns till Johanna kommer ner. Toves mobil ses röra sig vid 02:45, och sedan börjar förflyttningen mot McD 02:47."

https://www.flashback.org/sp84222439

Nej, jag ursäktar inte härskartekniken eftersom det är onödigt och bara säger något om den som väljer att använda sig av den.

Majas berättelse är i stora och väsentliga delar bevisligen helt osann om mordet ska ha ägt rum tidigare än 02:30-02:38. Det är betydelsefullt att befinna sig på en mordplats och ljuga. Det är inget man bortser ifrån.

Nja, vad tingsrätten säger är att mordet begåtts efter 0243. De säger det måhända inte rakt ut i klartext, men det är den otvetydiga innebörden av det de skriver, att dunsen hördes 0240, att sparkarna hördes efter det och att Maja kom in på toaletten 0243 och därefter deltog i att mörda Tove.

Så precis som du är inne på, tidslinjen håller inte. Det är inte ens nära.

I de första förhören om jag minns rätt uppger M att hon gick på toa efter ca tjugo minuter. Om det stämmer är det möjligt att hon först gick på toa och sedan hämtar mobilen som kanske låg kvar i handväskan i hallen. Klockan kan då vara 02.19. 33 steg enligt hälsoappen. M hade en väska med sig till Nöjet. En av flera möjliga teorier.

En händelse som ger starka känslor i kroppen är nog lättare att minnas som tex ljudet av T på skogsvägen eller när M säger att hon såg Ts döda kropp. Än exakt vilken minut hon gick på toa och när hon hade mobilen med sig tänker jag.

jo det är väldigt viktigt förstår du, särskilt när tingsrätten menade på att Maja måste varit med bla pga stegräknaren (02:43) och att mordet begåtts 02:40.
Har mordet begåtts 02:30 så kan inte stegräknaren 02:43 bevisa någonting på Majas inblandande.

Tingsrätten är överspelad, nu är det hovrätten som gäller.

Så mobiltelefonen ljuger alltså?
I så fall kan vi väl inte lite på att Maja var uppe och gick då överhuvudtaget?
Eller menar du nu att Majas uppgifter är pålitliga?

Maja har svårt att hålla reda på sina minnen, menar du. Ja, det är ju ett sedan länge välkänt faktum att Maja har diagnoser som gör att hon blandar ihop minnen och tidpunkter, problem med sorteringen som det uttrycktes.

Det verkade som vi var överens ett tag där, att Majas uppgifter inte är pålitliga, men nu verkar det som du ändå vill tro på dem, men bara när det passar din agenda.

Det är väl ganska uppenbart att Johanna hade uppsåt, om du lägger ihop alla indicier så är det uppenbart.
Johanna är farlig och sjuk.
Hon går över lik, bokstavligen för att få som hon vill, att vinna, få sista ordet.
Det du uppger, är Johannas påståenden, vilka man ska salta duktigt.
Det var Johanna själv som knuffade omkull Tove på Nöjet, enligt henne själv.
Sen fick hon inte gehör från de två ordningsvakterna på nöjet heller, hon försökte få poliser utanför Nöjet ayt göra någonting åt "oförrätten" men dom tyckte hon, Johanna, verkade påvrrkad och sa till henne att gå hem och sova.

Då brann det till i huvudet på henne och hon fick med sig Tove hem.
Tove skulle antagligen inte följt med om inte Maja varit med.
Maja gick o la sig och Johanna skulle väl säkert förmå Tove att radera känslig information ur sin mobil, gällande Johannas bravader, otrohet och mordbrand mot exkillen mm,
När Tove ska kissa attackerar Johanna henne, ebligt Johanna själv, bakifrån så att Tove tappar markkontakt och ramlar illa, sen sätter hon sig på Toves bröstkorg och griper tag hårt runt Toves hals. Hur Tove låter och ser ut har hon själv berättat om.

Johanna är körd och tänkte ta Maja med sig.