2023-06-07, 14:50
  #637
Medlem
En stilla fundering bara. Varför skulle ryssarna spränga sin ”egen” damm? Jag menar de har kontrollerat den under lång tid nu. Hade de velat översvämma floden så är det väl bara att öppna dammen?

Om de medvetet har sprängt dammen har de ju förlorat hela den kontrollen.

Detta liknar Nordstream sprängningen. Varför skulle Ryssland förstöra sin egen infrastruktur ?
Citera
2023-06-07, 14:50
  #638
Medlem
ageblasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheKhurgan
Rysk ilska
Så du menar att den mycket höga flodvåg och hastiga översvämningar som skedde på bara några timmar var ett resultat av ett utdraget utsläpp? Tror det är dags för dig att ropa på din handledare om du faktiskt inte jobbar för en rysk propagandafabrik.
Citera
2023-06-07, 14:55
  #639
Medlem
Inhale82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheKhurgan
Eftersom det hänt successivt under några dagar, kan det väl mycket väl vara bristande underhåll och kontroll pga allmänt kaos i regionen?
En damm från sovjet tiden klarar kanske inte för hög nivå, ingen personal på plats vet om detta för de är inte ordinarie då den ordinarie personalen har åkt till fronten?

Av alla teorier så är väl det här den mest troliga?
Men det är klart att det är roligare att spekulera i sprängladdningar och nattliga räder.
Men ärligt talat så är det väl inte det minsta konstigt att en damm kollapsar under ett krig? Om det regnar granater varje dag så känns kanske uppgiften att hålla koll på dammens nivå, tämligen oviktigt?

Nej, du har inte en aning om vad du pratar om.
Vadå bristande underhåll? haha.

Tror du att det handlar om en några meter bred damm med en snickrad plankvägg som stoppar en liten bäck?
Vattenreservoaren till denna dammen som man nu släppt lös är lika stor som hela Great Salt Lake i Utah, så du får lite perspektiv på det hela.
Den har alltså inte brustit på grund av bristande underhåll, nej.
Citera
2023-06-07, 14:57
  #640
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zansibal
En stilla fundering bara. Varför skulle ryssarna spränga sin ”egen” damm? Jag menar de har kontrollerat den under lång tid nu. Hade de velat översvämma floden så är det väl bara att öppna dammen?

Om de medvetet har sprängt dammen har de ju förlorat hela den kontrollen.

Detta liknar Nordstream sprängningen. Varför skulle Ryssland förstöra sin egen infrastruktur ?

För att få en så dramatisk översvämning som krävs för att verkligen omöjliggöra passage så måste hela eller stora delar av dammen bort. Att bara öppna luckorna funkar inte.

Det är just tajmingen som avslöjar att det är Ryssland som är skyldiga. Effekterna av översvämningen kommer att ge med sig på några veckor eller möjligtvis några månader. Det är veckor/månader som Ukraina inte kan avancera på Kherson-fronten. Att dammen brister precis nu, just när Ukrainas motoffensiv ska starta, är förstås ingen slump.

Hade Ukraina velat spränga dammen så hade de gjort det i höstas när de avancerade mot Kherson. Då hade de kunnat använda översvämningen för att stänga inne de ryska trupperna norr om floden. De valde istället att bomba broarna över floden vilket antagligen inte var lika effektivt men gav mindre bieffekter.

Att Ukraina skulle göra något för att spränga dammen just nu är fullkomligt vansinnigt. De tjänar absolut ingenting på det. De enda som har något att vinna på det är ryssarna. Men eftersom den ryska moralen inte tillåter härskarna i Kreml att medvetet dränka hundratals egna medborgare så måste deras propaganda trumpeta ut att det är Ukraina som gjort det. Att det resonemanget är helt knäppt spelar mindre roll. Den tilltänkta publiken i Ryssland kommer att gå på det eftersom de vill gå på det.
Citera
2023-06-07, 15:08
  #641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zansibal
En stilla fundering bara. Varför skulle ryssarna spränga sin ”egen” damm? Jag menar de har kontrollerat den under lång tid nu. Hade de velat översvämma floden så är det väl bara att öppna dammen?

Om de medvetet har sprängt dammen har de ju förlorat hela den kontrollen.

Detta liknar Nordstream sprängningen. Varför skulle Ryssland förstöra sin egen infrastruktur ?

Det var inte ryssarnas damm, de ockuperar bara området. Om de inser att de inte kommer att kunna hålla sina ställningar i området så har de inte mycket att förlora på att spränga dammen, möjligen en del att vinna däremot. Att ryssarna kontrollerat dammen under en längre tid gör ju också att de haft klart bäst möjligheter att spränga, om det nu är det som har hänt.

Att bara öppna dammluckorna blir inte alls på samma nivå som det här, i synnerhet nu när vattennivån uppströms dammen var väldigt hög.
__________________
Senast redigerad av Sidlinjen18 2023-06-07 kl. 15:10.
Citera
2023-06-07, 15:15
  #642
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
För att få en så dramatisk översvämning som krävs för att verkligen omöjliggöra passage så måste hela eller stora delar av dammen bort. Att bara öppna luckorna funkar inte.

Det är just tajmingen som avslöjar att det är Ryssland som är skyldiga. Effekterna av översvämningen kommer att ge med sig på några veckor eller möjligtvis några månader. Det är veckor/månader som Ukraina inte kan avancera på Kherson-fronten. Att dammen brister precis nu, just när Ukrainas motoffensiv ska starta, är förstås ingen slump.

Hade Ukraina velat spränga dammen så hade de gjort det i höstas när de avancerade mot Kherson. Då hade de kunnat använda översvämningen för att stänga inne de ryska trupperna norr om floden. De valde istället att bomba broarna över floden vilket antagligen inte var lika effektivt men gav mindre bieffekter.

Att Ukraina skulle göra något för att spränga dammen just nu är fullkomligt vansinnigt. De tjänar absolut ingenting på det. De enda som har något att vinna på det är ryssarna. Men eftersom den ryska moralen inte tillåter härskarna i Kreml att medvetet dränka hundratals egna medborgare så måste deras propaganda trumpeta ut att det är Ukraina som gjort det. Att det resonemanget är helt knäppt spelar mindre roll. Den tilltänkta publiken i Ryssland kommer att gå på det eftersom de vill gå på det.

Enig, till detta kan läggas att ryssarna i århundraden använt sig av brända jordens taktik när de blivit jagade. De har landareal nog, och folkförakt nog, för att det skall fungera. Det ligger på sitt sätt i deras gener. Konsekvenserna för markerna, djuren och människorna som blir lidande under lång tid därefter bryr de sig föga om.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Brända_jordens_taktik
Citera
2023-06-07, 15:45
  #643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zansibal
En stilla fundering bara. Varför skulle ryssarna spränga sin ”egen” damm? Jag menar de har kontrollerat den under lång tid nu. Hade de velat översvämma floden så är det väl bara att öppna dammen?

Om de medvetet har sprängt dammen har de ju förlorat hela den kontrollen.

Detta liknar Nordstream sprängningen. Varför skulle Ryssland förstöra sin egen infrastruktur ?

Kan ju var att dammen är ukrainsk egendom belägen i Ukraina och att ukrainska armén närmade sig. Sin egen infrastruktur har ju inte ryssen förstörd. Dom började tappa kontrollen och fick troligen order om att spränga från högre ort, allt för att orsaka maximal skada. Än så länge är nog det huvudspåret sedan får vi väl se vad vita huset har att presentera.
Ryssar och logiskt tänk går ju sällan ihop.
Citera
2023-06-07, 15:50
  #644
Medlem
Rastapunxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheKhurgan
Eftersom det hänt successivt under några dagar, kan det väl mycket väl vara bristande underhåll och kontroll pga allmänt kaos i regionen?
En damm från sovjet tiden klarar kanske inte för hög nivå, ingen personal på plats vet om detta för de är inte ordinarie då den ordinarie personalen har åkt till fronten?

Av alla teorier så är väl det här den mest troliga?
Men det är klart att det är roligare att spekulera i sprängladdningar och nattliga räder.
Men ärligt talat så är det väl inte det minsta konstigt att en damm kollapsar under ett krig? Om det regnar granater varje dag så känns kanske uppgiften att hålla koll på dammens nivå, tämligen oviktigt?
Känns som en rimlig teori.
Som du märker finns det lite utrymme för diskussion i tråden då allt som inte följer Ukrainas version direkt anses vara pro-ryskt.
Saknar tiden då Sverige var neutralt och inte gick all in på en sida.
Citera
2023-06-07, 15:57
  #645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rastapunx
Känns som en rimlig teori.
Som du märker finns det lite utrymme för diskussion i tråden då allt som inte följer Ukrainas version direkt anses vara pro-ryskt.
Saknar tiden då Sverige var neutralt och inte gick all in på en sida.

Du kan vara helt säker på att "det neutrala Sverige" hade stått på Ukrainas sida i den här konflikten, det är en fråga om moral och inte neutralitet. Däremot är det möjligt att man inte hade levererat vapen.

Man är fullkomligt empatistörd om man tar brottslingens parti gentemot brottsoffret, och det är precis samma sak här.
Citera
2023-06-07, 15:58
  #646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zansibal
En stilla fundering bara. Varför skulle ryssarna spränga sin ”egen” damm? Jag menar de har kontrollerat den under lång tid nu. Hade de velat översvämma floden så är det väl bara att öppna dammen?

Om de medvetet har sprängt dammen har de ju förlorat hela den kontrollen.

Detta liknar Nordstream sprängningen. Varför skulle Ryssland förstöra sin egen infrastruktur ?

Dom sprängde den ju den bevisligen under andra världskriget av liknande skäl så det är väl knappast ett orimligt antagande att man nu gjorde samma sak. Det faktum att det var Ryssland som kontrollerade anläggningen talar väl för sig själv kan man ju tycka. Att spränga en dam av den här typen kräver rätt rejäla grejor och är knappast något någon liten specialenhet tar med sig i fickan.
Citera
2023-06-07, 16:19
  #647
Medlem
Ryssarna har äntligen insett att de kommer att förlora som en paradgren från andra krig de har varit med i så kommer de att förstöra allt som det går.

Anledning att göra detta är att göra det dyrt för Ukraina att återhämta sig men även om ryssen får betala skadestånd så kommer väst att hjälpa till med återuppbyggnad som bara blir än dyrare av deras beteende
Citera
2023-06-07, 16:19
  #648
Medlem
COV-NL63s avatar
Ryssland vet att det var deras fel och försöker nu skylla på några lokala förmågor (släpptes för en timma sedan):
Several of our sources reported that the disaster at Kakhovskaya HPP was the result of a mistake. The administration of the hydroelectric plant and the military commandant wanted to adjust the water level, but could not take into account the critical deterioration of the structure. As a result of a local explosion there was a breakthrough and critical destruction. The source said that the Russian military command has put the perpetrators under court martial and they expect a long prison term. At the same time, Russia does not think that the situation was its fault. The reason is technical, the Kremlin is convinced.
https://t.me/thekremlinru/242
Men det kommer nog fram mer om någon dag om ordergången.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in