2023-06-04, 11:26
  #51781
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Har du någon referens till det? Länk eller uppslagsnummer? Aftonbladet eller Expressen räknas inte.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SKANDIA-vittnesf%C3%B6rh%C3%B6r-Henry-Olofsson.pdf
Citera
2023-06-04, 11:36
  #51782
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Vittnet SE berättade redan 20 minuter efter mordet för väktarna på Skandia vad han varit med om. Att somliga sedan vill röra till det för att få det omöjliga pusslet "SE som GM" att gå ihop är lätt att konstatera.
Ja hur han pratat med LP, sett den han trodde möjligen kunde vara gärningsmannen stå inne i gränden, sprungit själv in i gränden, hört Supervittnet beskriva honom själv in i minsta detalj när han återkom från språngmarschen.

Eller vänta nu, fick han verkligen med alla dessa ovidkommande detaljer redan då på kvällen .. ?
Citera
2023-06-04, 11:40
  #51783
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det är väl snarare i den här vyn som GM skulle sett vad LP gör ute på gatan:
https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1989-05-29_FUP-CP-IV-Kriminalteknik.pdf/28
Skulle LP avvika med någon meter från den gula linjen ute i gatan blir observationen inte möjlig. Men i Cluedolandet finns andra teorier som vanligt.

Så länge LP rör sig mot körbanan och inte alltför frikostigt i sidled befinner hon sig ju längs gula linjen och kan observeras från passagen i gränden? Om hon nu rört på sig innan GM:s vändning kan hon inte hunnit mycket mer än att resa sig upp.

Man kan påminna om att hon befinner sig längs gula linjen när hon några ögonblick senare observerar LJ.

Det sammantaget troligaste är nog att GM skulle kunnat se en LP som far runt lite när han vänder sig om i gränden, men att hon då ännu befinner sig invid OP?
Citera
2023-06-04, 11:44
  #51784
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja hur han pratat med LP, sett den han trodde möjligen kunde vara gärningsmannen stå inne i gränden, sprungit själv in i gränden, hört Supervittnet beskriva honom själv in i minsta detalj när han återkom från språngmarschen.

Eller vänta nu, fick han verkligen med alla dessa ovidkommande detaljer redan då på kvällen .. ?

Väktarna på Skandia genomförde av lätt insedda skäl inget "förhör" med SE på mordnatten och som vittne hade inte SE något starkt incitament att rabbla upp det urval av uppgifter du vantolkar som att SE måste varit GM eftersom han "utelämnar".

Väktarna kan också glömt någon av de punkter du häpnar över att SE inte berättade för väktarna på mordnatten då det tog tre månader innan de förhördes.

Inget konkret tyder på att SE var GM om man inte själv vantolkar fakta som du gör.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-06-04 kl. 11:53.
Citera
2023-06-04, 11:45
  #51785
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Väktarna på Skandia genomförde av lätt insedda skäl inget "förhör" med SE på mordnatten och som vittne hade inte SE något starkt incitament att rabbla upp det urval av uppgifter du vantolkar som att SE måste varit GM.

Väktarna kan också glömt någon av de punkter du häpnar över att SE inte berättade för väktarna på mordnatten då det tog tre månader innan de förhördes.

Inget konkret tyder på att SE var GM om man inte själv vantolkar fakta som du gör.
Det där jag räknade upp var oerhört viktiga punkter i det som blev SE:s förväxlingshistoria, men man kan inte begära att han redan 20 minuter efter mordet minuter kunde sätta den. I fortsättningen var det dock den där förväxlingen som blev det absolut viktigaste i hans berättelse.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-06-04 kl. 11:52.
Citera
2023-06-04, 11:52
  #51786
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Så länge LP rör sig mot körbanan och inte alltför frikostigt i sidled befinner hon sig ju längs gula linjen och kan observeras från passagen i gränden? Om hon nu rört på sig innan GM:s vändning kan hon inte hunnit mycket mer än att resa sig upp.

Man kan påminna om att hon befinner sig längs gula linjen när hon några ögonblick senare observerar LJ.

Det sammantaget troligaste är nog att GM skulle kunnat se en LP som far runt lite när han vänder sig om i gränden, men att hon då ännu befinner sig invid OP?

Vittnet GM har dock rikligt med tid att observera LP efter mordet och behöver inte befinna sig på den gula linjen vid mordplatsen mer än just de sekunder han observerar LJ i gränden. Att SE också hört LP säga "mörkblå täckjacka" i sammanhanget faller sig helt naturligt.

SE som vittne borde också haft mycket svårt att missa de livräddande insatser som andra vittnen ägnade sig åt, med konstgjord andning och pulskontroll.

Det finns helt enkelt inga märkligheter eller motsättningar i SEs vittnesmål från mordplatsen.
Citera
2023-06-04, 11:55
  #51787
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Det där jag räknade upp var oerhört viktiga punkter i det som blev SE:s förväxlingshistoria, men man kan inte begära att han redan 20 minuter efter mordet minuter kunde sätta den. I fortsättningen var det dock den där förväxlingen som blev det absolut viktigaste i hans berättelse.

Vittnet SE gillade att stå i centrum och "förväxlingsteorin" gav honom den "belöningen". Det blir då ganska naturligt att han håller fast vid den berättelsen.

Inget konstigt där heller faktiskt.
Citera
2023-06-04, 12:10
  #51788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SKANDIA-vittnesf%C3%B6rh%C3%B6r-Henry-Olofsson.pdf


Vad jag hittade i förhöret med Henry Olofsson så gick Stig Engström ut från Skandia cirka 23:20, så det fattas bortåt en och en halv minut till 23:21:30.
FHL Tor Petrell: Ja, kan du berätta vad som hände därefter när Annette Kohut lämnade och..

Henry Olofsson: Ja, när jag kom dit då så bytte vi, gick hon och bytte om tror jag, hon brukar vara ganska snabb på det.

Sedan när hon gick ut igen i receptionen så pratade vi en liten stund. För hon skulle jobba på morgonen igen. Ja, frågade om hun ville komma lite senare eller någonting.

Och medan vi höll på prata där så kom Stig Engström.


FHL Tor Petrell: Mm, varifrån då?

Henry Olofsson: Innefrån huset, troligtvis från sitt rum då på en trappa.

Och, ja, jag har pratat med honom ganska mycket, frågade om han haft mycket att göra och då sade han att han hade slutfört ett jobb som var tvungen vara klart för han skulle på semester nästa vecka.

Sedan stod vi och pratade i ett par minuter. Och sedan ungefär 23:20 så skulle han gå iväg hem då för att ta sista T-banan hem.

Han bor tydligen utåt Mörby eller Danderyd någonting. Och tåget kommer på Centralen kvart i tolv.
Källa: https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1986-06-12_0855_EA9982-02_Förhör_med_Henry_Olofsson.pdf/3
Citera
2023-06-04, 12:15
  #51789
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Vad jag hittade i förhöret med Henry Olofsson så gick Stig Engström ut från Skandia cirka 23:20, så det fattas bortåt en och en halv minut till 23:21:30.
FHL Tor Petrell: Ja, kan du berätta vad som hände därefter när Annette Kohut lämnade och..

Henry Olofsson: Ja, när jag kom dit då så bytte vi, gick hon och bytte om tror jag, hon brukar vara ganska snabb på det.

Sedan när hon gick ut igen i receptionen så pratade vi en liten stund. För hon skulle jobba på morgonen igen. Ja, frågade om hun ville komma lite senare eller någonting.

Och medan vi höll på prata där så kom Stig Engström.


FHL Tor Petrell: Mm, varifrån då?

Henry Olofsson: Innefrån huset, troligtvis från sitt rum då på en trappa.

Och, ja, jag har pratat med honom ganska mycket, frågade om han haft mycket att göra och då sade han att han hade slutfört ett jobb som var tvungen vara klart för han skulle på semester nästa vecka.

Sedan stod vi och pratade i ett par minuter. Och sedan ungefär 23:20 så skulle han gå iväg hem då för att ta sista T-banan hem.

Han bor tydligen utåt Mörby eller Danderyd någonting. Och tåget kommer på Centralen kvart i tolv.
Källa: https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1986-06-12_0855_EA9982-02_Förhör_med_Henry_Olofsson.pdf/3

"Ungefär":
https://www.saob.se/artikel/?unik=U_0275-0047.eqYm

UNGEFÄR un1jefæ4r l. uŋ1e-, adv., adj. o. sbst. oböjl., n.
........
2) angivande obestämd l. vag grad av ngt l. att en given uppgift är svävande: cirka l. omkring l. vid pass; ofta motsatt: precis; särsk. i förb. med måtts-, tids-, ålders-, plats- l. prisangivelse o. d.; vanl. framförställt;
Det fungerar inte att säga "ungefär 23.21.30" även om den tiden följer av att "de pratade ett par minuter".

Tiden är lätt att räkna ut då SEs utstämpling är känd inom en minut när.

Edit: KP var tvungen att vända på det hela och avsluta med utstämplingen på sin pressträff för att lyckas "inte komma runt SE". Det är inget bra sätt att hantera fastslagna fakta.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-06-04 kl. 12:26.
Citera
2023-06-04, 12:35
  #51790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
"Ungefär":
https://www.saob.se/artikel/?unik=U_0275-0047.eqYm

UNGEFÄR un1jefæ4r l. uŋ1e-, adv., adj. o. sbst. oböjl., n.
........
2) angivande obestämd l. vag grad av ngt l. att en given uppgift är svävande: cirka l. omkring l. vid pass; ofta motsatt: precis; särsk. i förb. med måtts-, tids-, ålders-, plats- l. prisangivelse o. d.; vanl. framförställt;
Det fungerar inte att säga "ungefär 23.21.30" även om den tiden följer av att "de pratade ett par minuter".

Tiden är lätt att räkna ut då SEs utstämpling är känd inom en minut när.

Edit: KP var tvungen att vända på det hela och avsluta med utstämplingen på sin pressträff för att lyckas "inte komma runt SE". Det är inget bra sätt att hantera fastslagna fakta.

Du får vänds och vrida på det så mycket du vill men i förhöret med Henry Olofsson finns inte stöd för att Stig Engström befann sig i Skandias reception klockan 23:21:30.

De pratade i ett par minuter och först därefter "ungefär 23:20" så gick Stig Engström. Dina slutsatser från Stig Engströms utstämplingstid motsäger Henry Olofssons förhör men förändrar inte det faktum att klockan var 23:20 när de hade pratat färdigt och Stig Engström gick enligt förhöret.
Sedan stod vi och pratade i ett par minuter. Och sedan ungefär 23:20 så skulle han gå iväg hem då för att ta sista T-banan hem.
Om du vill att jag skall godta Stig Engströms utstämplingstid vill jag se tidkortet i original, dvs hålla det i handen och få dess autencitet verifierad av mig godkänd kontroll.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2023-06-04 kl. 12:38.
Citera
2023-06-04, 12:42
  #51791
Medlem
Roerligs avatar
Apropå SE:s observation att LJ bar en mörkblå täckjacka.

En synpunkt på det är att en sådan observation svårligen lät sig göras från mordplatsen. Det är mycket möjligt att det stämmer.

Den är i sådana fall lika svår att göra från trappkrönet. Och någon annan vändning i trappen är inte känd.

Det är vidare inte särskilt tänkbart att GM sett LJ när han passerar honom, eftersom LJ ser GM snett bakifrån när han (GM) springer in i hans synfält.

Den här idén om GM-SE som plockar en LJ-kopia ur Rapport är inte sannolik.

Stämmer dessa antaganden finns bara ett möjligt ursprung kvar till LJ:s blå täckjacksuppgift och det är LP. Vittnet SE har enligt detta fyllt i, iklätt, sin observation av vad han kanske uppfattar som GM med det han hört från henne.
Citera
2023-06-04, 12:44
  #51792
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Om han är GM är den en gissning och slutsats utifrån den bild jag målade upp om han vände sig om efter 30 m och såg bilar som stannat och stannade.

Såg han henne söka efter hjälp.

Ja då är det en enkel gissning att hon fortsatte med det.

20 bilar låter väldigt många.

10 är kanske en mer rimlig siffra vi eller vad tror du ?

LP såg ju för övrigt GM:s vändning i gränden. Det torde utesluta att hon befunnit sig på sätt som kunde tolkas som stoppande av bilar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in