2023-06-02, 14:45
  #76417
Medlem
notknapparens avatar
SvD

Med anledninga av Cleas drag att kalla in expertvittnet, behöver Rullman komplettera förundersökningen. Han menar att rättegången kommer att hållas senast i slutat av juli.
Med anledning av slutsatserna från en expertmyndighet ifrågasätts är det av stor vikt den aktuella frågan omsorgsfullt och objektivt utreds”, skriver Adam Rullman i ett yttrande till hovrätten."
https://www.svd.se/a/wA9Gmd/senaste-nytt?pinnedEntry=14066

Och även A*lbins målsägarbiträde vill att förhandlingrna skjuts fram:

P4 Jönköping:
"Precis som åklagare Adam Rullman sagt till P4 Jönköping tidigare så anser advokaten att rättsläkare Anders Erikssons kritik av obduktionsutlåtandet innebär att åklagaren måste komplettera utredningen."
https://sverigesradio.se/artikel/aven-pojkvannens-advokat-vill-flytta-fram-hovrattsforhandlingen

Svt Jönköping:
"”Med anledning av slutsatserna från en expertmyndighet ifrågasätts är det av stor vikt den aktuella frågan omsorgsfullt och objektivt utreds”, skriver Adam Rullman i ett yttrande till hovrätten."
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/aklagaren-begar-att-tove-rattegang-skjuts-fram
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2023-06-02 kl. 14:51.
Citera
2023-06-02, 14:47
  #76418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokeonthewater
Add och borderline samtidigt? Det verkar motsägelsefullt. Vad ser du för tecken hos MH på borderline?

Men du menar att någon med borderline inte kan vara narcissist? Det tror jag att de kan. Jag tror att LW var både och.


Varför skulle det vara motsägelsefullt?
Här är några punkter om EID = emotionellt instabilt personlighetssyndrom (tidigare kallat borderline). Läs och begrunda.


Du har en stark rädsla att bli övergiven.

Du har förvirrade tankar och känslor inför dig själv. Du upplever ofta att din självbild inte stämmer överens med omgivningens uppfattning om dig.

Du upplever ofta en inre tomhet.

Du har starka känslor som snabbt kan förändras från ett extremt känsloläge till ett annat. (Nedvärdering eller idealisering)

Känslor för andra personer kan växla snabbt. Ett exempel är att ena stunden beundra någon till att i nästa stund bli mycket arg eller besviken på samma person.

Du kan känna en intensiv ilska som omgivningen uppfattar som överdriven i förhållande till orsaken.

Du kan ibland bli väldigt misstänksam mot andra människor eller uppleva det som sker som overkligt.

Du är impulsiv och kan ofta utveckla ett beroende av något slag.

Du skär dig eller skadar dig själv på andra sätt. Du kan även ha återkommande tankar på att avsluta ditt liv.
Citera
2023-06-02, 14:57
  #76419
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smokeonthewater
Där har du ett exempel på att det kan vara livsfarligt att vara för naiv och godtrogen.

Ja det kan vara livsfarligt att vara för naiv och godtrogen - inte bara för sin egen säkerhet, utan för att personen man naivt tror för gott om kan gå fri och skada många andra.
Många är de mördare där det i efterhand framkommit att omgivningen såg och noterade men aaaldrig trodde det skulle gå så långt.
Som att det börjar med mordbrandsförsök och slutar med handstrypning.

Jag tror att både J och M är väldigt farliga personen. Av helt olika skäl.
De har erkänt att de gjort helt absurda saker och de pinande var för sig Ts anhöriga med sina lögner efteråt. De visar inte ens idag någon direkt ånger eller empati med Ts anhöriga.
Om M inte låses in länge utan hamnar i likartad relation/situation igen kommer hennes brist på normala spärrar troligen visa sig igen.
Citera
2023-06-02, 14:58
  #76420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Ja de svenska journalisterna Falkehed och Hammarström som blev kidnappade i Syrien talade om detta efteråt.


Skillnaden här är att Maja var varken kidnappad eller hotad med vapen och dessutom hade Maja kunnat fly från lgh TVÅ gånger. 1. när Johanna gick och hämtade bilen och 2. när Johanna åkte till Donken.
Men inte någon av gångerna flydde Maja, tvärtom hon stannade kvar med ett lik och hjälpte sedan Johanna med att dumpa Tove. Men för all del ni får gärna tro att Maja är oskyldig.
Citera
2023-06-02, 15:02
  #76421
Medlem
Rullman meddelar att rättegången skjuts fram till slutet av julii
Citera
2023-06-02, 15:08
  #76422
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Varför skulle det vara motsägelsefullt?
Här är några punkter om EID = emotionellt instabilt personlighetssyndrom (tidigare kallat borderline). Läs och begrunda.


Du har en stark rädsla att bli övergiven.

Du har förvirrade tankar och känslor inför dig själv. Du upplever ofta att din självbild inte stämmer överens med omgivningens uppfattning om dig.

Du upplever ofta en inre tomhet.

Du har starka känslor som snabbt kan förändras från ett extremt känsloläge till ett annat. (Nedvärdering eller idealisering)

Känslor för andra personer kan växla snabbt. Ett exempel är att ena stunden beundra någon till att i nästa stund bli mycket arg eller besviken på samma person.

Du kan känna en intensiv ilska som omgivningen uppfattar som överdriven i förhållande till orsaken.

Du kan ibland bli väldigt misstänksam mot andra människor eller uppleva det som sker som overkligt.

Du är impulsiv och kan ofta utveckla ett beroende av något slag.

Du skär dig eller skadar dig själv på andra sätt. Du kan även ha återkommande tankar på att avsluta ditt liv.

Fast nu vet vi ju att Maja utretts och av vad som framgår av P7:an finns inget belägg för just borderline.

Jag tänker att Maja som liksom Lena var adopterad, hade problem med anknytnings- separationsproblematik. Lenas vän, tillika psykolog sa ju att det var snarare det Lena led av, och Maja har också berättat om svårigheter att kunna ta till sig föräldrarnas kärlek och trott att hon ska bli övergiven.


Från Majas P7:a
ADHD,// "Utredningen kunde också påvisa vissa svårigheter inom autismområdet men inte en sådan omfattning att någon sådan diagnos kunde ställas." //" diagnoserna tvångstankar med tvangshandlingar, ospecificerat ångestsyndrom och bristande självkänsla. "


Tror inte alla att Maja är psykopat/narcisssist.

Snarare kan hennes stelhet grunda sig i de drag av aurism hon har.

Det kan vara problem att förstå sina egna känslor, identifiera andras och svårigheter att prata om sådant.

En tjej som har autism och som föreläser om det, Paula Tillli:

"Igår skrev jag ett blogginlägg om myten om att vi som har Aspergers syndrom skulle sakna empati. Precis som jag konstaterade i blogginlägget tolkas ett annorlunda känsloliv ofta som brist på empati även om sanningen är att de allra flesta människor, oavsett asperger eller ej, brukar ha svårt för att förstå människor som inte fungerar som man själv gör."
//
"Därutöver förmedlar vi aspergare ibland känslor och empati på ett annat sätt än andra människor, vilket kan få vår omgivning att felaktigt tro att vi skulle sakna känslor. Ibland händer det att vi känner medkänsla eller sorg men inte har någon aning om hur vi ska förmedla det för vår omgivning. "
https://paulatilli.se/blogg/aspergers-syndrom-och-empati/
Citera
2023-06-02, 15:12
  #76423
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
SvD

Med anledninga av Cleas drag att kalla in expertvittnet, behöver Rullman komplettera förundersökningen. Han menar att rättegången kommer att hållas senast i slutat av juli.
Med anledning av slutsatserna från en expertmyndighet ifrågasätts är det av stor vikt den aktuella frågan omsorgsfullt och objektivt utreds”, skriver Adam Rullman i ett yttrande till hovrätten."
https://www.svd.se/a/wA9Gmd/senaste-nytt?pinnedEntry=14066

Och även A*lbins målsägarbiträde vill att förhandlingrna skjuts fram:

P4 Jönköping:
"Precis som åklagare Adam Rullman sagt till P4 Jönköping tidigare så anser advokaten att rättsläkare Anders Erikssons kritik av obduktionsutlåtandet innebär att åklagaren måste komplettera utredningen."
https://sverigesradio.se/artikel/aven-pojkvannens-advokat-vill-flytta-fram-hovrattsforhandlingen

Svt Jönköping:
"”Med anledning av slutsatserna från en expertmyndighet ifrågasätts är det av stor vikt den aktuella frågan omsorgsfullt och objektivt utreds”, skriver Adam Rullman i ett yttrande till hovrätten."
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/aklagaren-begar-att-tove-rattegang-skjuts-fram

Tack för länkarna.

Bra av Rullman. Det här målet ska inte slarvas bort på grund av påstådda dödsorsakstvivel.
Viktigt att Cleas expert inte får lämna för många obesvarade hängande lösa trådar. Det måste åklagaren naturligtvis utreda och bemöta.
Det här kommer nog aldrig hamna i HD, Så HR är last shot för Rullman.

Då blir det nog ingen HR-rättegång 12-15/6 .
Citera
2023-06-02, 15:31
  #76424
Medlem
flashmaners avatar
Märkligt att Rullman skulle ange en tid när den senast kan hållas. Undrar om han inte är felciterad där och menar tidigast.
Citera
2023-06-02, 15:42
  #76425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Fast nu vet vi ju att Maja utretts och av vad som framgår av P7:an finns inget belägg för just borderline.

Jag tänker att Maja som liksom Lena var adopterad, hade problem med anknytnings- separationsproblematik. Lenas vän, tillika psykolog sa ju att det var snarare det Lena led av, och Maja har också berättat om svårigheter att kunna ta till sig föräldrarnas kärlek och trott att hon ska bli övergiven.


Från Majas P7:a
ADHD,// "Utredningen kunde också påvisa vissa svårigheter inom autismområdet men inte en sådan omfattning att någon sådan diagnos kunde ställas." //" diagnoserna tvångstankar med tvangshandlingar, ospecificerat ångestsyndrom och bristande självkänsla. "


Tror inte alla att Maja är psykopat/narcisssist.

Snarare kan hennes stelhet grunda sig i de drag av aurism hon har.

Det kan vara problem att förstå sina egna känslor, identifiera andras och svårigheter att prata om sådant.

En tjej som har autism och som föreläser om det, Paula Tillli:

"Igår skrev jag ett blogginlägg om myten om att vi som har Aspergers syndrom skulle sakna empati. Precis som jag konstaterade i blogginlägget tolkas ett annorlunda känsloliv ofta som brist på empati även om sanningen är att de allra flesta människor, oavsett asperger eller ej, brukar ha svårt för att förstå människor som inte fungerar som man själv gör."
//
"Därutöver förmedlar vi aspergare ibland känslor och empati på ett annat sätt än andra människor, vilket kan få vår omgivning att felaktigt tro att vi skulle sakna känslor. Ibland händer det att vi känner medkänsla eller sorg men inte har någon aning om hur vi ska förmedla det för vår omgivning. "
https://paulatilli.se/blogg/aspergers-syndrom-och-empati/


Dessa P7or ger jag inte mycket för. Bara tanken på att man beskriver hur JJ är en normal och begåvad person utan några fel och brister är skrattretande när man vet att hon i vredesmod har strypt ihjäl en jämnårig fd vän.

Däremot säger MHs P7a lite mer, men inte tillräckligt.
Citera
2023-06-02, 15:45
  #76426
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Märkligt att Rullman skulle ange en tid när den senast kan hållas. Undrar om han inte är felciterad där och menar tidigast.

SvD:
"Båda har överklagat – men förhandlingen i Göta hovrätt, som skulle ha inletts den 12 juni, skjuts nu fram efter ett beslut av domstolen."
//
"Bland annat har han bett Socialstyrelsens rättsliga råd att yttra sig gällande dödsorsak och dödssätt, baserat på den medicinska utredningen som finns i fallet. Rättsliga rådet sammanträder först den 25 juli, och yttrandet kan enligt Rullman väntas dröja ytterligare någon vecka efter det."
Clea tycker att det inte finns inget hinder för att hålla förhandlingarna enligt plan.

HR har ännu inte beslutat om nytt rättegångsdatum.
https://www.svd.se/a/eJml19/aklagaren-begar-att-tove-rattegang-skjuts-fram
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2023-06-02 kl. 15:53.
Citera
2023-06-02, 15:46
  #76427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Ja de svenska journalisterna Falkehed och Hammarström som blev kidnappade i Syrien talade om detta efteråt.


Ja, det finns fler än dessa som använt sig av FAWN. Bankpersonalen i Norrmalmstorgsdramat. SIBA-chefen som kidnappades mfl.mfl. Den svenska motorcyklisten som levde med gerillan i Mali i 6 år för att överleva.
Citera
2023-06-02, 15:46
  #76428
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Dessa P7or ger jag inte mycket för. Bara tanken på att man beskriver hur JJ är en normal och begåvad person utan några fel och brister är skrattretande när man vet att hon i vredesmod har strypt ihjäl en jämnårig fd vän.

Däremot säger MHs P7a lite mer, men inte tillräckligt.

Men det är inte samma person som skrivit P7rna.
Den som bedömde Maja har ju hennes journaler från BUP som underlag också.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in