Citat:
Ursprungligen postat av
Blot-Sven
Du tror väl ändå inte att det här kriget slutar på samma sätt som kriget mellan Japan och USA...? Jag syftar inte främst på atombomberna, utan på omfattningen och de resurser de stridande har till sitt förfogande. Kriget i Ukraina är mycket, mycket mindre, och ett storskaligt angrepp mot Ryssland finns heller inte på kartan. Ryssland måste alltså besegras i Ukraina — eller i alla fall fås att inse att det är meningslöst att fortsätta. Det senare är nog lättare sagt än gjort så länge den ryska armén matchar den ukrainska. Det är framför allt högst oklart i nuläget vilka de ryska huvudmålen är. En gissning är att man vill ockupera och befästa hela Donbass, samt de övriga delar man "annekterat", men det verkar flytande och varierar beroende på vem du frågar.
Uppnår de ingenting eller förlorar viktiga områden kanske de är villiga att inleda samtal där de inte bara upprepar samma villkor som tidigare. Den ryska förhandlingspositionen ska försämras drastiskt innan det ö.h. är någon mening med förhandlingar. Apropå det:
Hur ser du på risken att ryssarna tar till vapen mot Ukraina igen även om man skulle gå dem till mötes på något sätt?
Jag kan inte själv se någon annan lösning på konflikten än en avgörande militär seger för den ena sidan. Historiskt tycks det bara vara det som ryssarna accepterar — undantaget är väl kriget i Afghanistan på 80-talet.
Absolut inte. Det visar bara att man förhandlar även om man är mer eller mindre säker segrare.
Blir freden som några säger här. Dvs villkorslös kapitulation från rysk sida så beror det på vilka krav man har. Se till ex Versailles-freden.
Det finns två typer av bra fred
1 Total krossande av motståndaren så den kan aldrig slå tillbaks. I det här fallet så ser jag chansen till det är väldigt liten - Och det beror på Rysslands kärnvapen och deras kärnvapendoktrin
2 Där "alla"* sidor blir tillräckligt nöjda så de inte vill kriga igen. - Europa 1815 var bra till världen ändrade sig. Nationalismen växte sig stark och förstörde jämvikten. Och det slutade ju inte förrän 1945.
En avgörande militär seger är bara något som kan få någon till förhandlingsbordet. Sen beror det ju på vad bestäms där om ett land vill ha revansch eller inte. Ryssland har fått freder där de har i princip överlevt. Det fick den Sovjetiska regimen emot Tyskland vid WWI och emot Japan 1905. Militär förlust men en relativt bra fred vid förhandlingsbordet.
Hur det här kriget slutar vet jag inte. Jag vet redan att Ryssland är förlorare. Ukraina det får framtiden visa. Offensiven, om den lyckas kommer ge Ukraina mer styrka vid förhandlingsbordet.
*Inte Danmark men de fick i princip fred 1 i stället. Ryssarna fattade att det var det bästa att muta bort Sverige från Finland och ge Sverige Norge.