2023-05-23, 20:40
  #4465
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ahmed945
Du angav ingen källa till ditt citat och dessutom verkar du trunkerat det men jag tolkade det som att det handlade om åkare/ledare relationen i första hand.

Vi har redan provat med ledare som kör sitt eget race. Det slutade med att 3 stjärnor lämnade laget för att de inte trodde på filosofin.

Källa svt.se/sport

Och ja han syftade på att åkarna själva ska ta mer ansvar gentemot varandra, för att uppnå en mer gulligull-laganda. Varför vi har världens bästa sprintlag beror på individualism och konkurrens, det är risk att sådant försvinner om han får gnom sin bomulls-filosofi.
Citera
2023-05-23, 20:49
  #4466
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Jag förväntar mig att en narcissist som du kan utveckla det där lite mer.

1. De senaste åren har de svenska damerna visat att de kan ta ett eget ansvar för sin träning och en del i detta har också varit att träna med andra och inte bara ensamma.

2. En av poängerna med att vara med i ett landslag är att göra saker (i träning) tillsammans med andra för att göra laget bättre men också att göra individerna bättre. Och inför och i samband med att landslaget för kommande säsong presenterades så har ju åkarna själva lyft fram att hur mycket bättre de kan bli som lag och som individer om alla ingår i landslaget (alltså även utbrytarna) både under träningssäsongen och tävlingssäsongen.

Att du kallar detta för tramsig korpenträning och gullgull-laganda visar just att du har noll koll.
Citera
2023-05-23, 20:54
  #4467
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
1. De senaste åren har de svenska damerna visat att de kan ta ett eget ansvar för sin träning och en del i detta har också varit att träna med andra och inte bara ensamma.

2. En av poängerna med att vara med i ett landslag är att göra saker (i träning) tillsammans med andra för att göra laget bättre men också att göra individerna bättre. Och inför och i samband med att landslaget för kommande säsong presenterades så har ju åkarna själva lyft fram att hur mycket bättre de kan bli som lag och som individer om alla ingår i landslaget (alltså även utbrytarna) både under träningssäsongen och tävlingssäsongen.

Att du kallar detta för tramsig korpenträning och gullgull-laganda visar just att du har noll koll.

Det är ju inte riktigt det han menar och det jag kritiserar. Det är ren idioti att KRÄVA att alla i landslaget ska hjälpa varandra, det kommer bara leda till osämja.

Hade alla åkare genuint velat det hade det väl inte behövts en ledare som ska utkristallisera det eller ens lyfta frågan? Vad har hindrat dem från att hjälpa varandra tidigare?
Citera
2023-05-23, 21:07
  #4468
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det är ju inte riktigt det han menar och det jag kritiserar. Det är ren idioti att KRÄVA att alla i landslaget ska hjälpa varandra, det kommer bara leda till osämja.

Hade alla åkare genuint velat det hade det väl inte behövts en ledare som ska utkristallisera det eller ens lyfta frågan? Vad har hindrat dem från att hjälpa varandra tidigare?

Du skrev ju följande:
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Låter som om han vill göra så lite som möjligt och lägga över allt på åkarna. Förövrigt så fungerar den tramsiga filosofin på korpen-nivån kanske. Har extremt svårt att se att svenska damåkarna skulle hjälpa varandra och därmed riskera att stå utanför tävlingstruppen.

Det som åkarna har efterlyst är ju att få mer inflytande över träningsupplägg på läger och det får ju dom nu med detta upplägg. Jag tror inte åkarna har något problem med att hjälpa varandra att bli bättre då lagandan är så pass bra (vilket också kom till uttryck i de uttalanden jag tidigare hänvisade till). Någon osämja pga detta kommer inte uppstå.
Citera
2023-05-23, 21:59
  #4469
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Du skrev ju följande:


Det som åkarna har efterlyst är ju att få mer inflytande över träningsupplägg på läger och det får ju dom nu med detta upplägg. Jag tror inte åkarna har något problem med att hjälpa varandra att bli bättre då lagandan är så pass bra (vilket också kom till uttryck i de uttalanden jag tidigare hänvisade till). Någon osämja pga detta kommer inte uppstå.

Det är viss skillnad på att ha inflytande och att ha press på sig att hjälpa sina konkurrenter.

Vem hjälpte Frida med sin usla slalomteknik uppför sista etappen i TDS? Elitidrottare är lite som psykopater, de anstränger ju sig inte för att sina konkurrenter ska bli bättre än de själva, det säger ju sig själv.

Men vad tycker du han ska ha för roll då? Tycker du Frida är en fullfjädrad åkare som har koll på allt och inte behöver någon som styr över henne?
Citera
2023-05-23, 22:54
  #4470
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det är viss skillnad på att ha inflytande och att ha press på sig att hjälpa sina konkurrenter.

Vem hjälpte Frida med sin usla slalomteknik uppför sista etappen i TDS? Elitidrottare är lite som psykopater, de anstränger ju sig inte för att sina konkurrenter ska bli bättre än de själva, det säger ju sig själv.

Men vad tycker du han ska ha för roll då? Tycker du Frida är en fullfjädrad åkare som har koll på allt och inte behöver någon som styr över henne?

Uppenbarligen tycker inte åkarna själva att det är något problem att hjälpa varandra eftersom de uttalade sig så om landslaget som jag har hänvisat till tidigare. Och det är ju det som är poängen med att ha ett landslag.

Vet inte om ditt exempel med Frida är så bra då hon faktiskt inte ingick i landslaget den gångna säsongen. För övrigt har Frida en personlig tränare som lägger upp hennes träning (i samråd med Frida).

Problemet med ditt resonemang är ju ditt grundantagande ("Elitidrottare är lite som psykopater, de anstränger ju sig inte för att sina konkurrenter ska bli bättre än de själva"). Och det vederläggs ju av hur åkarna har agerat och vad de ger uttryck för.

Sedan övertolkar du ju Domeijs uttalande väldigt mycket.
__________________
Senast redigerad av Alkibiades 2023-05-23 kl. 22:57.
Citera
2023-05-23, 23:15
  #4471
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Uppenbarligen tycker inte åkarna själva att det är något problem att hjälpa varandra eftersom de uttalade sig så om landslaget som jag har hänvisat till tidigare. Och det är ju det som är poängen med att ha ett landslag.

Vet inte om ditt exempel med Frida är så bra då hon faktiskt inte ingick i landslaget den gångna säsongen. För övrigt har Frida en personlig tränare som lägger upp hennes träning (i samråd med Frida).

Problemet med ditt resonemang är ju ditt grundantagande ("Elitidrottare är lite som psykopater, de anstränger ju sig inte för att sina konkurrenter ska bli bättre än de själva"). Och det vederläggs ju av hur åkarna har agerat och vad de ger uttryck för.

Sedan övertolkar du ju Domeijs uttalande väldigt mycket.

Ursäkta men tycker du det är en så bra idé att så ologiska personer som Frida, Ebba och Maja ska ha direkt inflytande över ledningsarbetet?

Men du har väl själv sett "sammanhållningen" i tävlingar? Allt från att de fäller varandra (medvetet) till att de inte ens gratulerar varandra i målfållan. Skulle Svahn som blir helt oresonlig aktivt arbeta för att hon blir ännu mer odräglig under tävlingarna genom att hjälpa sina konkurrenter att kunna spöa henne ännu oftare?
Citera
2023-05-23, 23:30
  #4472
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Ursäkta men tycker du det är en så bra idé att så ologiska personer som Frida, Ebba och Maja ska ha direkt inflytande över ledningsarbetet?

Men du har väl själv sett "sammanhållningen" i tävlingar? Allt från att de fäller varandra (medvetet) till att de inte ens gratulerar varandra i målfållan. Skulle Svahn som blir helt oresonlig aktivt arbeta för att hon blir ännu mer odräglig under tävlingarna genom att hjälpa sina konkurrenter att kunna spöa henne ännu oftare?

Du fortsätter komma med nonsens. De fäller inte varandra medvetet och man kan inte dra för långtgående slutsatser av hur de agerar direkt efter målgång. De är stora vinnarskallar och det måste de få visa direkt efter målgång. Mitt intryck från den gångna säsongen är att de har haft en riktigt bra lagsammanhållning i landslaget.

Låt mig ta ett annat exempel: Sundling och Ribom är ju främst sprintåkare och som sådana är de ju konkurrenter i tävlingssammanhang. Under säsongen har just de två åkte på flera egna läger tillsammans. Om ditt grundantagande ("Elitidrottare är lite som psykopater, de anstränger ju sig inte för att sina konkurrenter ska bli bättre än de själva") hade stämt så borde de inte ha åkt på läger tillsammans. Alltså är ditt grundantagande vederlagt.
Citera
2023-05-23, 23:58
  #4473
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Du fortsätter komma med nonsens. De fäller inte varandra medvetet och man kan inte dra för långtgående slutsatser av hur de agerar direkt efter målgång. De är stora vinnarskallar och det måste de få visa direkt efter målgång. Mitt intryck från den gångna säsongen är att de har haft en riktigt bra lagsammanhållning i landslaget.

Låt mig ta ett annat exempel: Sundling och Ribom är ju främst sprintåkare och som sådana är de ju konkurrenter i tävlingssammanhang. Under säsongen har just de två åkte på flera egna läger tillsammans. Om ditt grundantagande ("Elitidrottare är lite som psykopater, de anstränger ju sig inte för att sina konkurrenter ska bli bättre än de själva") hade stämt så borde de inte ha åkt på läger tillsammans. Alltså är ditt grundantagande vederlagt.

Man kan ju liksom åka på läger ihop och träna tillsammans, utan att för den delen aktivt hjälpa varandra för att bli bättre åkare. Tror du på fullt allvar om ex Svahn upptäckt att en viss träningsmetod gör henne avsevärt bättre, att hon skulle dela med sig av det till alla andra i laget? Jag förutsätter att det är sådant han menar och inte som du tror, att dela rum på läger.

Att bibehålla skarp konkurrens i laget är den bästa drivkraften landslaget har. Annars blir det som herrlandslaget, ett gäng hillbillys.
Citera
2023-05-24, 05:08
  #4474
Medlem
bcdefgs avatar
På två veckor klarar förbundet alltså inte av att uppdatera landslagstrupperna på sin hemsida (de är precis som oss fast i säsongen 2022/2023j

Dagens konspirationsteori - visste Tove E om att Domeij skulle bli ny tränare?
Citera
2023-05-24, 08:07
  #4475
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Man kan ju liksom åka på läger ihop och träna tillsammans, utan att för den delen aktivt hjälpa varandra för att bli bättre åkare. Tror du på fullt allvar om ex Svahn upptäckt att en viss träningsmetod gör henne avsevärt bättre, att hon skulle dela med sig av det till alla andra i laget? Jag förutsätter att det är sådant han menar och inte som du tror, att dela rum på läger.

Att bibehålla skarp konkurrens i laget är den bästa drivkraften landslaget har. Annars blir det som herrlandslaget, ett gäng hillbillys.

När Sundling och Ribom åker på egna läger så delar de inte bara på rum utan då tränar de också tillsammans och pushar varandra på träningarna. Genom detta så hjälper de varandra att bli bättre. Att man har stark konkurrens i laget mellan de olika åkarna på tävling och som också kommer till uttryck även på träningspassen är inget som är oförenligt med en väldigt bra lagkänsla i laget. Jag minns ett klipp från SVT:s dokumentär om landslaget där de skulle åka en kort sträcka (typ motsvarande upplopp) mot varandra och till slut så var det bara Svahn och Sundling kvar. Där var det verkligen en konkurrenssituation. Och när åkarna har uttalat sig inför denna säsong om att göra det redan starka svenska damlaget ännu starkare genom att alla åkarna är med i landslaget så handlar det om att de skall pusha varandra på träningarna, inte om att de skall få dela rum med varandra.

Du har helt enkelt inte koll på moderna ledarskapsteorier och vad det är för något som gör att individer i en grupp kan prestera bättre som individer men även som ett lag. Du verkar inte heller ha speciellt bra koll på det här med träning.
Citera
2023-05-24, 09:43
  #4476
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
När Sundling och Ribom åker på egna läger så delar de inte bara på rum utan då tränar de också tillsammans och pushar varandra på träningarna. Genom detta så hjälper de varandra att bli bättre. Att man har stark konkurrens i laget mellan de olika åkarna på tävling och som också kommer till uttryck även på träningspassen är inget som är oförenligt med en väldigt bra lagkänsla i laget. Jag minns ett klipp från SVT:s dokumentär om landslaget där de skulle åka en kort sträcka (typ motsvarande upplopp) mot varandra och till slut så var det bara Svahn och Sundling kvar. Där var det verkligen en konkurrenssituation. Och när åkarna har uttalat sig inför denna säsong om att göra det redan starka svenska damlaget ännu starkare genom att alla åkarna är med i landslaget så handlar det om att de skall pusha varandra på träningarna, inte om att de skall få dela rum med varandra.

Du har helt enkelt inte koll på moderna ledarskapsteorier och vad det är för något som gör att individer i en grupp kan prestera bättre som individer men även som ett lag. Du verkar inte heller ha speciellt bra koll på det här med träning.

Det du nämner är självklarheter och inte riktigt det som är kärnfrågan, att sparra varandra är inte att HJÄLPA.

Om vi tar ditt exempel med upploppet, var är själva hjälpen i sammanhanget? Om det skulle gått till på Domeijs sätt så skulle hjälpen inneburit att Svahn och Sundling skulle saktat in lite så bakomvarande fick häng och extra motivation att anstränga sig ännu mer.

Det är sällan hellre de bästa som tjänar på att "hjälpa" utan det är såklart de sämre. Är det Frida som gastat och klagat på att Sundling inte inväntat henne under sprintträningarna kanske?

Sen undrar jag vad i Domeijs filosofi som är modernt och nytänkande?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in