2023-05-18, 23:15
  #74245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Nej.

Därför något senare kommer Johanna ner för trapporna. Ensam. Det är då grannen och J bestämmer sig för att åka till Donken.

Så för att hon kommer ner själv kan hon inte lyssnat i trappen innan?
Citera
2023-05-18, 23:18
  #74246
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jesss1234
Din tro? M som suttit och vetat om att J var påväg att bränna Tove och My inne men struntade helt i det. Ja jo vilken ängel hon är M.

Jo, om du tycker att man kan anse det bevisat att Maja visste redan på Nöjet att Johanna skulle döda Tove, då tycker jag att det är ett vanskligt sätt att avöra att Maja hade uppsåt.

Nu tror jag inte ens rätten tog upp just detta i sin dom som ett indicium mot Maja?
Får kolla i morgon, men som jag ser det har det fnurrat ihop en dom på väldigt lösa boliner.
Citera
2023-05-18, 23:19
  #74247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Men nu är det faktiskt överklagat till HR så domen har inte ännu inte vunnit lag kraft. Så ännu är det inte klart vad som är bevisat eller inte.

Det finns fall där osyldiga till mord har varit med och flyttat på kroppar.

Vad som är smart att göra eller inte av misstänkta är inte det som ska avgöra om man är skyldig eller inte.

Ja att inte överklaga en livstidsdom vore väl bra dumt. Det kan ju knappast bli sämre? Kommer du fortfarande tro M är oskyldig om hon blir dömd även där?
Ja folk har hjälpt till att flytta kroppar innan. Dock har jag aldrig någonsin hört talas om någon som gjort det utan att veta om personen verkligen är död, ja faktiskt inte ens ställa en enda fråga om vad som hänt. Som sedan valt att sitta och tiga under längre tid än de flesta utan att bryta ihop.
Citera
2023-05-18, 23:24
  #74248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jo, om du tycker att man kan anse det bevisat att Maja visste redan på Nöjet att Johanna skulle döda Tove, då tycker jag att det är ett vanskligt sätt att avöra att Maja hade uppsåt.

Nu tror jag inte ens rätten tog upp just detta i sin dom som ett indicium mot Maja?
Får kolla i morgon, men som jag ser det har det fnurrat ihop en dom på väldigt lösa boliner.

Nej det var inte någon som sagt mörda men däremot var hon på det klara att de skulle slå Tove, och ändå med det som facit letade hon upp Tove. Även om det sen hävdas att tankarna försvann under promenaden.
Citera
2023-05-18, 23:26
  #74249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Nej.

Därför något senare kommer Johanna ner för trapporna. Ensam. Det är då grannen och J bestämmer sig för att åka till Donken.

Ja hon hade väl smugit ner för trappan .
För att fixa med cykel och köra fram bilen .

De vågade väl inte gå båda två och börja kånka på T när grannen precis hade varit och ringt på .
Citera
2023-05-18, 23:29
  #74250
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tezz-l
Vadå för husesyn under rättegången ?

Om jag minns rätt nu, filmade man en husesyn med åklagare, tekniker och Stefan , vilken visdes i rätten. Man visade t ex var blodet fanns på tvättmaskinen och teknikern fick berätta. Filmen har jag sett, har en del sparat sedan den rättegången. Det var också rundgång området, på brottplatsen mm. Det är ju nu många år sedan, så jag har glömt en del.

När det blev överklagande och rättegång I HR, gick faktiskt domaren (och vilka andra, det var en helt grupp med människor inklusive Stefan med fängsle) med till brottsplatsen och i området för att själv bilda sig en uppfattning om avstånd mellan Stefans hus, Lenas hus och brottsplatsen. Delar av filmen från tidigare var av dålig kvalitet (mycket biltrafik och brus) och därför ville man göra det.

Man ville också göra en ny husesyn, men jag har för mig att Stefan nekade då. Avel kanske minns bättre.

Jag har noll aning om sådant är vanligt, någon annan kanske vet.
Citera
2023-05-18, 23:32
  #74251
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Eller så var Maja mer upprörd just när hon letade efter Tove, men lugnade ner sig sen.

Jag ser absolut inte att det skulle betyda att Maj är mordisk i sina tankar, eller ens vet att Johanna tänker sig att mörda Tove.

Maja har ju själv sagt att hon vid något tillflle ville ställa upp för Johanna, och kanske tyckte hon att det var det hon ville göra.

Min tro är att om Maja vetat om att Johanna tänkte döda Tove om en timme, då hade hon inte hjälpt till att let efter Tove och inte heller velat följa med hem.
Jag tror inte heller hon velat följa med om hon anat något, men samtidigt hade hon ingen annan stans att ta vägen. Hennes bror hade fest och hon hade sagt att hon skulle sova hos J, vilket jag i o f s tycker är lite märkligt eftersom J inte brukade sova där p g a renoveringen.
Citera
2023-05-18, 23:34
  #74252
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
För mig är det uteslutet att J eller J och M skulle släpa ut kroppen från ett skyddat utrymme där dom har kontroll, till ett gemensamt utrymme utan lås endast minuter efter att någon ringt på dörren. Finns liksom ingen logisk förklaring till ett sådant beteende.

Ja, inte logiskt, men hur agaerar man när man har ett mord på halsen?
Det har ju ändå ringt på dörren två gånger och vem är det som ringer på?

Är det en granne som ringer till polisen när de hör ljud fast ingen öppnar? Är det Albin som undrar var Tove är?

Jag tror ju inte t ex på at Maja skulle vara hemma och "vakta" kroppen när Johanna åkte till Donken (det var väl du som mende det?).

Vad skulle Maja göra?
Citera
2023-05-18, 23:39
  #74253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, inte logiskt, men hur agaerar man när man har ett mord på halsen?
Det har ju ändå ringt på dörren två gånger och vem är det som ringer på?

Är det en granne som ringer till polisen när de hör ljud fast ingen öppnar? Är det Albin som undrar var Tove är?

Jag tror ju inte t ex på at Maja skulle vara hemma och "vakta" kroppen när Johanna åkte till Donken (det var väl du som mende det?).

Vad skulle Maja göra?

Nä, vakta kroppen var väl inte det primära. Jag tror J var i farten att flytta på cykeln och köra fram bilen. Men det blev McD istället. Kvar blev Maja med kroppen.
Citera
2023-05-18, 23:42
  #74254
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
För mig är det uteslutet att J eller J och M skulle släpa ut kroppen från ett skyddat utrymme där dom har kontroll, till ett gemensamt utrymme utan lås endast minuter efter att någon ringt på dörren. Finns liksom ingen logisk förklaring till ett sådant beteende.
Är det logiskt att mörda någon i sitt eget badrum, två trappor upp i ett lyhört hus?

Jag är lite tveksam till att gå på vad som kan vara logiskt i detta fall.
Citera
2023-05-18, 23:46
  #74255
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jesss1234
Ja att inte överklaga en livstidsdom vore väl bra dumt. Det kan ju knappast bli sämre? Kommer du fortfarande tro M är oskyldig om hon blir dömd även där?
Ja folk har hjälpt till att flytta kroppar innan. Dock har jag aldrig någonsin hört talas om någon som gjort det utan att veta om personen verkligen är död, ja faktiskt inte ens ställa en enda fråga om vad som hänt. Som sedan valt att sitta och tiga under längre tid än de flesta utan att bryta ihop.

Fast du nu menade du ju attjag skulle acceptera att de dömts till lagens strängaste straff. Och det var då jag sa att det ännu inte var klart; domen har inte vunnit laga kraft ännu.

Om du menar att det bevisar att Maja är skyldig, kan man väl vända på det?
Du menar att Maja ljuger. Varför ljuger inte Maja med det som verkar mest naturligt? Hon borde då rimligen ljuga och säga att hon frågade?
Varför inte köra på som Johanna; att vi försökte käna puls, kanke även diskuterade ringa 112, göra HLR?

Jag tror ju att det som är dilemmat för Maja, det är att hon fattade vad som hade hänt. Maja har visserligen problem med det kognitiva, men så dum verkar hon faktiskt inte.

Hon fattade att Johanna hade dödat henne, och för Maja måste det kännas chockartat.

Om Maja inte varit med om mordet, och sedan vet att hon varit med och lett efter Tove, varit med hem till Johanna... inte larmat tidigare om mordbränderna, om Johannas mordiska tankar... jag då överfylls man nog av skuldkänslor varför man inte har gjort något. Man är ju på det viset medskyldig.

Det är en tanke jag har.

Sedan kan Maja ha vaknat till mordet, och då bli parlyserad och inte göra något. Hon är ju under starkt inflytande a Johanna och vet vad hon är kapabel till. Det är en annan tanke jag har.

Sedan kan hon dletagit på något plan, kanske i tron om att det skulle vra något mindre allvarligt. Och detta villl hon dölja.

Det sista är att Maj kan ha deltagit mer aktivt, men det tror jag faktiskt inte på. Jag tror att det kan vara därför hon typ låtsas sova, för att hon inte vill...
Citera
2023-05-18, 23:48
  #74256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Är det logiskt att mörda någon i sitt eget badrum, två trappor upp i ett lyhört hus?

Jag är lite tveksam till att gå på vad som kan vara logiskt i detta fall.

Nej men det händer faktiskt då och då. Men att flytta en kropp temporär från sin lägenhet, 5 meter till ett gemensamt utrymme borde slå dom flesta rekord i idioti.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in