Citat:
Ursprungligen postat av
Lucas49
Nu missuppfattar du nog vad jag menar avseende Ukrainas gränser. Av ryssen ockuperat område är ju internationellt fastslaget ukrainskt territorium idag imorgon och om troligen hundra år.
Ryssen måste alltså motas tillbaka över gränsen in i Ryssland igen. Ukraina är en suverän stat med fastslagna gränser och ingen lydstat under ryssen.
Ryssen försökte inta Kiev det första han gjorde och det får nog tolkas som att hade Kiev då fallit hade hela Ukraina fallit.
I hundra år skriver du. Hur såg gränserna ut för hundra år sedan vad det gäller Ukraina och Ryssland? När erövrade "Ukraina" Krim eller byggde upp söder som tidigare legat under det Ottomaska riket och som bara var en stäpp glest befolkad? Var det "Ukraina" som befriade Rumänien under samma tidsperiod? Kan inte inte FN och väst lösa konflikter så ritas gränser om med våld och krig. Så har det varit med eller utan FN, internationell lag eller någon stormakt som tycker dom ska bestämma allt. I dessa Ukrainska regioner så har det detsutom varit folkomröstningar om att tillhöra Ryssland, det historiska moderlandet. Här i väst repekteras inte en sådan folkvilja eller folkrätt ... det respekteras bara om man själv vill ha det som tex. i forna Jugoslavien.
Ryssland håller sig inom sina historiska gränser än så länge och hos sin ryskatalande befolkning som Kiev-regimen ändå hatar. Ukrainas gränser är ritade av Sovjet och som vi ser nu blev det ett stort misstag av sovjets ledare att tro att Ukrainas råskinn i väster inte skulle ställa till med en konflikt i framtiden. Man gav Ukraina det som togs av Ryssland i god tro men väst bedrog Ryssland som vanligt och flyttade fram NATO och behandlade Ryssland som icke värdig.
Har du sett siffrorna över utvecklingen av BNB ända från 1989 för Ukraina, Ryssland, Belarus, Polen och andra öststater? Det finns enkla fina grafer på internet om du kan söka. Polen har gått bäst fast naturligtvis med EU-bidrag i massor. Sen kommer Belarus som väst också försöker förstöra tillsammans med Ryssland. Ryssland återhämtade sig bra efter 90-talets helvete och växer nu snabbt även under sanktioner. Ukraina förlorade direkt omkring 50% efter sovjets kollaps och har legat så eftersom oligarker sög ut den gamla starka sovjetindustrin och förstörde stora delar av den i äkta neoliberal anda med västs välsignelse. Ryssland lyckades vända i tid under Putins styre men Ukraina fick aldrig någon lik Putin. Ukraina hade allt för att blir ett av de rikaste länderna i Europa men man blev tvugna att välja mellan väst och Ryssland av EU 2013 och valde väst och denna konflikt var vad man fick. Det ukrainska folket betalar priset för USA:s geopolitik och blir tvunget att sälja ut allt vad man har för att betala tillbaka lån och "hjälp". Ett svagt och förstört Ukraina passar EU och USA bra, Blackrock är redan där och gör affärer med regimen över huvudet på folket.
Det här siffrorna är en del av orsaken till att människorna i västra Ukraina avundsjukt hatade Ryssland allt mer och vägrade se sina egna problem med oligarker och korrupta politiker, man skyllde allt på Ryssland trots att Ryssland då var Ukrianas största handelsparter och utan dom hade ukrainarna varit ännu mer fattig. EU och NATO blev hoppet för dessa i väster för dom hade knappt ingenting för det mesta av industrin låg i Donbas och i södra Ukriana intimt ihopkopplat med rysk industri. Men EU och NATO ville inte ha dom och krävde inga större förändringar mer än halvhjärtat, man hade andra planer än medlemskap för Ukraina som vi nu kan se.
Du tror fortfarande att Ryssland ville och kunde inta Kiev med 40 tusen soldater? Ryssland fick vad man ville med det, förhandligar i Istanbul men USA och UK sa senare stopp för det och kriget utvecklades och hundratusentals har blivit dödade helt i onödan.
En liten bakgrund till denna konflikt, en av många sanna bakgrunder man inte vill veta av här för då faller hela propagandaapparaten ihop.
Blev det för mycket text, innehåll och information för denna tråd och dess läsare?
