21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Nu blir det ju riktigt konstigt.

Du menar att när jag citerar rättsläkaren, som ju demonstrerar hur Tove blev strypt på en modell, ska skriva att det är ovanligt?

Ja du, det är inget jag vet något om, hur vanligt eller ovanligt det är.

Intressant.
Missat detta, du minns inte var?

Ja, och kanske är det så att när det gått så långt, såär väl gm redan bestämd över utgången.

Om man inte har den intentionen, så kanske man släpper när man märker att offret börjar få svårt att andas och inser att man kan/bör avbryta?

Nej, ingen lägger sig platt och accepterar om man har möjligheten att kämpa emot. Jag tror ju att det är ren instinkt, att även om man skulle vara självmordbenägen, är det hemskt att inte kunna andas.

Jag har läst att offer kan ha rivmärken runt sin egen hals, orsakade av sina egna naglar (halvmåneformade) i försök av att få bort händer, snara.

Men jag är inte övertygad om att Johanna inte klarade av allt själv.

Se bara hur bestämd hon är vid fällningen och strypnngen, som visar på oerhörda krafter. Även när kroppen ska ut, visar Johanna på stor initiativkraft,vilja. Minns inte hur Johanna själv beskriver delarna där, men Maja säger ju att Johanna drar kroppen själv första halvan medan hon håller span, och sedan har de ju svårt att få in Tove i bilen. Johanna verkar få enorma krafter och lyckas dra in Tove över sin egen kropp, medan Maja skjuter in benen.Även i skogen verkar Johannas vilja var större än Majas, då hon på slutet verkar få dra in Tove själv sista biten, och Maja beskriver det som att Johanna drar in Tove sita biten med ett ryck.

Jag tror att Johanna får väldiga krafter av först sitt enorma hat, och sedan enorma krafter av ren egen överlevnadsvilja, för att inte åka fast.

Synd att hon inte vände sina talanger och krafter på något konstruktivt istället, så hade Tove fått leva.

När det kommer till kvävning genom manuell strypning finns det inga frågetecken kring själva intentionen. Det går liksom inte att få det till olycka med tanke på att förloppet pågar flera minuter. Det är inte som att sticka en kniv i någon som träffar olyckligt. Mer som att sticka kniven i någon 100 gånger under tre minuter.

Fallet med en fotbollssupporter som blev helt oprovocerat nedslagen och dog på studs var åt det hållet. Det var i Helsingborg om jag minns rätt.

I fallet med Tove menar jag att exakt dödsorsak är egal. Johanna hade uppsåt att döda och det gjorde hon. Om döden sedan uppstod genom vagusnerven, carotisartären, någon form av aspiration eller kvävning, spelar ingen roll. Johanna fick den effekt hon avsåg, det är bevisat och för det ska hon dömas.

Nej så har rättsläkaren inte sagt. Inget som ens liknar det.

Det finns inget sätt att utesluta medvetslöshet på, efter ett slag i huvudet, när smällen ändå varit så hård att det finns en blödning mellan hjärnhinnorna.

Man kan få en smäll och bli medvetslös utan att få vare sig synliga hjärnskador eller blödningar mellan hjärnhnnorna.

Däremot skulle en synlig skada vid obduktion kunna säga om det är möjligt att man kan bli medvetslös.

Nä, jag vet inte hur en gm känner, men vissa verkar få typ tunnelseende av sin ilska.
Det är verkligt svårt att begripa, särskilt som att man ju måste titta på sitt offer...

Minns Cezarys läskig ord om att Beata tittade honom in i ögonen.. ungefär. Och Stefan som slogsönder Lenas huvud med sjutton slag med ett tillhygge, medan hon skrek för sitt liv.

Så hatet måste ha funnits där innan för att kunna överbrygga det hemska, och det är det som är intention kan man väl säga.

Utan att ha gått in på djupet i den diskussionen, så är det där jag också landar just nu, om intetionen går att visa.

Det kanske skulle vara svårt att avgöra i något fall, där någon gör något mot någon annan och så råkar någon kasta en sten i huvudet på offret så att den dör.

I det här fallet har vi dock de djupa skadorna på muskelerna och artären, som inte skulle leda till något annat än döden, även om offret dör av annan orsak. Det är ingen tvekan om intentionen, och oavsett så är det hennes göranden som leder till döden. Det är inte en slump, och ingen olycka.

Även om Johanna kanske inte tänkte på att sitta på magen/buken kunde leda till försvårad andning i sig, samt kräkning, så har hon hållit alldeles för hårt i halsen och alldeles för länge, så länge att detta skulle leda till döden oavsett allt annat som kan hända.

Dessutom har hon googlat en hel del och sagt att hon skulle döda Tove. Allting pekar i en och samma riktning. Det finns en indiciekedja här som är solid.

Hej alla!
Detta är mitt 1:a inlägg men har läst väldigt mycket här.
Funderar på detta att Toves dragkedja i byxorna inte var uppdragen, jag tror att Tove gick på toan och var precis färdig men hann inte dra upp dragkedjan när Johanna kom in och låste dörren för att sedan fälla henne till golvet. Tove slog i huvudet och därför kan Johanna sätta sig på henne och trycka in armarna längs med Toves kropp och därmed hålla fast armarna. 149/69
Jag tror inte att Tove hade en chans att nå upp för ett stryptag på Johanna.

Ja, det låter som ett mycket plausibelt scenario.