2023-05-15, 15:16
  #342025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Ukraina ville inte acceptera att folkomröstningarna i de annekterade områdena gjordes om med oberoende valobservatörer på plats. Varför det, gillar man inte folkviljan, liberal demokrati som man påstår sig vara? Eller kan det vara så att man visste att resultatet inte skulle bli vad man önskade?

Folkomröstningar under pågående ockupation kan inte ses som fria och rättvisa val. Observatörer är utan betydelse om människor inte vågar rösta.
Citera
2023-05-15, 15:16
  #342026
Medlem
akademikerfyllos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Gamla nyheter. Fast du kanske inte vaknade förrän nu ditt jävla träck.

Väldigt goda nyheter. Undrar hur mycket ammunition, vapen och annan materiel som Ukraina lyckas få fram till fronten inför den på förhand misslyckade motoffensiven? Kanske 25-30 %?
Citera
2023-05-15, 15:29
  #342027
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Nej, det är inte upp till Ukraina, det är upp till det förtryckta och av Ukraina artilleribeskjutna rysktalande folket i dessa regioner, som bestämmer vilket land de vill tillhöra.
Det är inte så lagar fungerar.
Citera
2023-05-15, 15:31
  #342028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stalin Jr.
Jaja. Snacka om vanföreställningar.

"Vanföreställningar" verkar du dessvärre lida av, om inte annat m.a.a. ditt påstående: "På Krim får du leta länge om du ska hitta någon invånare som inte vill tillhöra Ryssland."

För att söka "legitimera" sin invasion, och annektering, av Krim iscensatte den psykotiske dvärgen i kreml en "folkomröstning" därstädes (vilken hölls under närvaro av den kommande ockupationsmaktens beväpnade militär för att tillse att folket röstade "rätt") men det är likförbannat en illegal ockupation/annektering.

"The referendum was illegal under the Constitution of Ukraine. It is not recognized by most countries, mainly due to the presence of Russian forces. Thirteen members of the United Nations Security Council voted in favor of a resolution declaring the referendum invalid, but Russia vetoed it and China abstained. A United Nations General Assembly resolution was later adopted, by a vote of 100 in favor vs. 11 against with 58 abstentions, which declared the referendum invalid and affirmed Ukraine's territorial integrity. As the plebiscite was proclaimed, the Mejlis of the Crimean Tatar People called for a boycott of the referendum."

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Crimean_status_referendum
https://www.eeas.europa.eu/delegations/un-new-york/eu-statement-%E2%80%93-united-nations-general-assembly-%E2%80%9Cproblem-militarization_en

Likaledes illegitima "folkomröstningar" har även iscensatts i östra Ukraina.
https://news.un.org/en/story/2022/09/1128161
https://news.un.org/en/story/2022/10/1129492
Citera
2023-05-15, 15:31
  #342029
Medlem
Oavsett nuvarande förhållande, så valde alla ukrainska regioner att rösta för självständighet, om än att de två områdena i öster och Krim gjorde så med minsta marginal jämfört med alla andra regioner.

Sedan så har Ryssland "återhämtat sig" något och skulle en fri omröstning äga rum idag, inklusive de av ukrainsk etnicitet som har lämnat området frivilligt/ofrivilligt så gissar jag att en majoritet kommer att rösta för att tillhöra Ryssland. Sedan om detta beror på rädsla för vad ukrainarna ska göra som hämnd eller för att de innerst inne känner en större samhörighet med Ryssland låter jag vara osagt.

Det bör påpekas att Zelenskyj föregående år i våras och även i höstas hintade en beredvillighet att diskutera sagda områdens status. Men, det var ju under tillfällen då Ukraina kände en press på sig. Nu har den pressen minskat och det är ryssarna som har skäl att oroa sig. Eliten i Ryssland slipar knivarna, Prigozhjin förebereder ett maktövertagande av Kreml och Putins jasägare är livrädda för att han lyckas.

Sedan kan man ur ett historiskt perspektiv påpeka att sagda områden lämnades över till Ukraina under Chrustjovs tid vid makten i Sovjet. Lite som överlämnandet av en säck potatis. Då spelade det förvisso inte så stor roll. Alla var del av samma diktatur. Same shit different name. Nu spelar det dock roll.

Det bör påpekas att det är långt ifrån någon majoritet i Ryssland som stödjer någon form av proeuropeisk linje eller anti-Ryssland. Kanske 20% vill göra Ryssland "great again" och 10-20% som är anti och alla däremellan är nöjda med att Ryssland inte rasar ihop och blir som under Jeltsins tid och hoppas att Putin sköter skiten och drar Ryssland ur kriget utan att det blir en förödmjukelse.

Enters the Trump. Om Ukraina inte gör något av vapenleveranserna under sommaren och bräcker fronten så kommer väst och USA inse att fronten har stelnat. Väst kan inte ge vapen och krediter ad infinitum. Någonstans måste båda parter inse att kriget måste lämnas ned. Problemet är bara att båda sidor vill sitta med 4 ess när korten läggs på bordet. Trump kan då ge Ryssland en graceful exit utan att de behöver känna sig totalförnedrade för att ha gjort kasst ifrån sig. Risken är att vissa ledare i väst vädrar blod och förväntar sig mer.
Citera
2023-05-15, 15:39
  #342030
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Nej, det är inte upp till Ukraina, det är upp till det förtryckta och av Ukraina artilleribeskjutna rysktalande folket i dessa regioner, som bestämmer vilket land de vill tillhöra.


Nej. Även om Ukraina hade förtryckt någon befolkning kan de trots detta inte ordna lagenliga omröstningar och bryta sig ut ur republiken.

Men fanns det ju inte ens någon förtryckt och av Ukraina beskjuten befolkning.

Däremot vällde det in några feta råskinn som startade ett krig i östra Ukraina. Är det deras granater du syftar på?
Citera
2023-05-15, 15:45
  #342031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Nej, det är inte upp till Ukraina, det är upp till det förtryckta och av Ukraina artilleribeskjutna rysktalande folket i dessa regioner, som bestämmer vilket land de vill tillhöra.

Så bara för att Ryssland flyttat dit en massa Ryssar under Sovjettiden och dessa sedan jagat bort den Ukrainska befolkningen så bör Donbass plötsligt tillhöra Ryssland?
Citera
2023-05-15, 15:46
  #342032
Medlem
Sgt.Blands avatar
Nån form av bomb exploderade i Luhansk stad. Målet ska vara nån rysshöjdare Igor Kornet som ligger på intensiven.

https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1658102682610204672

Rätt skrämmande bilder faktiskt. Tror att detta kriget knappt har börjat än. Galne Girkin börjar redan få rätt i att striderna kommer att sprida sig.
__________________
Senast redigerad av Sgt.Bland 2023-05-15 kl. 15:50.
Citera
2023-05-15, 15:47
  #342033
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stalin Jr.
På Krim får du leta länge om du ska hitta någon invånare som inte vill tillhöra Ryssland.

Nej, inte speciellt länge faktiskt..

Det saknar egentligen betydelse: Krim tillhör Ukraina och Rysslands ockupation strider mot internationell rätt.
Citera
2023-05-15, 15:53
  #342034
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Nej, det är inte upp till Ukraina, det är upp till det förtryckta och av Ukraina artilleribeskjutna rysktalande folket i dessa regioner, som bestämmer vilket land de vill tillhöra.

Om någon i Ukraina är så efterbliven att den vill tillhöra Ryssland så kan de ju flytta till just Ryssland istället för att låta sig invaderas av densamme.

Du verkar för övrigt inte vara medveten om att Ukraina är ett självständigt land.
Citera
2023-05-15, 16:00
  #342035
Medlem
Sgt.Blands avatar
Det kan vara en attack på gång från ryssen. Jag tvivlar men det gäller att vara redo.

Citat:
The Russian military was ordered to storm the positions of the Armed Forces along the entire front line, and those who refuse will be sent to Bakhmut or Maryinka.

Yuriy Fedorenko, commander of the company of unmanned attack aircraft complexes "Achilles" of the 92nd separate mechanized brigade, announced this.

https://t.me/Donbas_Operativniy/39215
Citera
2023-05-15, 16:01
  #342036
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte

När ni inte är här, vilket inte är ofta, håller tråden faktisk ganska hög kvalitet och handlar även om kriget i Ukraina och inte om ert tydligt uttalade USA-hat som ni vill styra det mot hela tiden. Starta en egen tråd eller gå in i någon som handlar om upprinnelsen till kriget, för det är bara det ni egentligen vill diskutera. Kriget är ett faktum. Era teorier är bara spekulationer och ofta dåligt underbyggda med enbart anekdoter.


Hög kvalitet. Ja det beror antagligen på hur man definierar saken. Det har startats trådar där man försökt att anlägga andra perspektiv, men av någon anledning så ser de ut som denna efter ett par sidor. Det finns förslag på att slå ihop alla trådar inom denna forumdel med argumentet att trådarna ser lika dana ut efter ett par sidor. Jag vet inte vad du menar med anekdoter och dåligt underbyggda spekulationer, men att till exempel jämföra Ryssland med Ukraina, befolkningsmässigt, ekonomiskt, militär styrka, produktionskapacitet, så behövs det väl inte så mycket källor. Det är ju så uppenbart hur balansen ser ut. Däremot vad gäller förluster så blir det ju till resonemang, det handlar om hur man bedömer saken. När man sedan försöker att balansera den absoluta balansen till Ukrainas fördel med sådant som "större motivation", "bättre pricksäkerhet", då är det ju verkligen befogat ned att belägga saken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in