2023-05-15, 12:35
  #341977
Moderator
OYs avatar
Trådens ämne är Rysslands invasion av Ukraina och rubriken är " Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24) " .

Det finns riktlinjer för forumdelen.

/Mod
Citera
2023-05-15, 12:38
  #341978
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalin Jr.
USA tjänar ekonomiskt kortsiktigt men inte på lång sikt.

I verkligheten dör ryssar och ukrainare i onödan medan ni hejar på.

Vidrigt att läsa det som skrivs i denna tråd faktiskt. Man önskar ibland att alla krigshetsare här skulle få uppleva några veckor vid fronten. Då hade det nog låtit annorlunda.
Vem startade detta krig, Putin eller Zelensky?
Citera
2023-05-15, 12:40
  #341979
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Om vi vill vinna över Ryssland måste vi nog delta även om det finns risk för WWIII och kärnvapen.

Stor chans att ryssen inte hinner använda sina kärnvapen för att några västliga kommer smälla till innan.
Citera
2023-05-15, 12:44
  #341980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
De beaktar det, men
1) Känner sig hotade och då gör stora stater ofta så som de gör här. Det var därför t ex Mearsheimer kunde förutsäga detta krig.
Putin känner sig säkerligen hotad av demokrati, eftersom det undergräver den egna maktbasen.
Hur ofta har stora demokratiska stater i Europa invaderat varandra?

Putin och Rysslands vanföreställningar om Nato borde kunna lösas på ett annat sätt än med en olaglig invasion av ett grannland.
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor

2) Kärnvapen är ju en slags equalizer. I en fiktiv värld där kärnvapen inte hade existerat finns det väl ingen som tror att Ryssland skulle agera så här?

Nej, det handlar om demokrati. Ett demokratiskt Ryssland hade inte invaderat Ukraina.
Citera
2023-05-15, 12:44
  #341981
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stalin Jr.
USA tjänar ekonomiskt kortsiktigt men inte på lång sikt.

I verkligheten dör ryssar och ukrainare i onödan medan ni hejar på.

Vidrigt att läsa det som skrivs i denna tråd faktiskt. Man önskar ibland att alla krigshetsare här skulle få uppleva några veckor vid fronten. Då hade det nog låtit annorlunda.

Ja, det är upprörande att läsa vissa inlägg i tråden, speciellt de som är författade av de vidriga kräk som aktivt försvarar Rysslands våldtäkt av Ukraina.
Citera
2023-05-15, 12:52
  #341982
Medlem
Från SVT:

Uppgifter: Prigozjin erbjöd Ukraina information

I utbyte mot ukrainska styrkors tillbakadraganden från Bachmut ska Wagnergruppens ledare Jevgenij Prigozjin ha erbjudit Kiev information om ryska truppers positioner i syfte att låta Ukraina attackera dessa. Det visar läckta dokumentet som*Washington Post*tagit del av.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage?inlagg=e22501b6fd2a4e95c03714ac628fd 7e2

Kan vara sant men kan också vara ett falskt påstående, avgör själv.
Citera
2023-05-15, 12:58
  #341983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
De beaktar det, men
1) Känner sig hotade och då gör stora stater ofta så som de gör här. Det var därför t ex Mearsheimer kunde förutsäga detta krig.
2) Kärnvapen är ju en slags equalizer. I en fiktiv värld där kärnvapen inte hade existerat finns det väl ingen som tror att Ryssland skulle agera så här?

Det finns många saker i Mearsheimers olika resonemang som är synnerligen obegripliga. De två märkligaste punkterna är:

1) Han verkar anse att småländer ska ha rätt att inneha kärnvapen för eget beskydd så att inga försvarsallianser behövs. Han anser t ex att Ukraina aldrig år 1994 skulle ha gett upp sina kärnvapen till Ryssland (https://en.wikipedia.org/wiki/John_Mearsheimer). På vilket sätt får vi en säkrare värld om en större mängd länder innehar kärnvapen? Ska alla länder i Rysslands närhet, t ex Sverige, behöva ha kärnvapen för att freda sig mot det ryska monstret?

2) Han verkar anse att Ryssland har berättigade "stormaktsintressen". På vilket sätt är Ryssland en stormakt? Sovjet var en stormakt men föll 1990 p g a att samhällssystemet där kraschade. Den Ryska federation som nu existerar har förvisso kvar kärnvapen, men det har många andra länder också. Indien har kärnvapen och har en befolkning på 1,5 MILJARDER!!! till skillnad från Rysslands futtiga 140 miljoner (varav många gravt alkoholiserade). Nuvarande Ryssland är en semi-diktatur och vad gott kan en sådan stat sprida till andra? Det är en ond stat där opposition, samt civila med "fel" åsikter, fängslas och lönnmördas. Varför ska hänsyn tas till en sådan stat? Vilken legitim rätt har det efterblivna Ryssland att kalla sig "stormakt"?

Nej, jag är oimponerad av denne John Mearsheimer och kan inte låta bli att undra om han, såsom född år 1947 (d v s nu ca 75 år), har fastnat i gamla tankegångar från sin ungdom, en tid då Sovjet/Ryssland VAR en stormakt. Ukraina har inte förtjänat att bli angripna av sin lömska granne och omvärlden har nu både rätt och skyldighet att stötta dem fullt ut så att deras land kan fortsätta existera.
__________________
Senast redigerad av CenturyVoltaire 2023-05-15 kl. 13:02.
Citera
2023-05-15, 12:59
  #341984
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalin Jr.
Vidrigt att läsa det som skrivs i denna tråd faktiskt. Man önskar ibland att alla krigshetsare här skulle få uppleva några veckor vid fronten. Då hade det nog låtit annorlunda.
Ibland önskar man att alla pro-ryssar skulle leva ett litet tag i det ryska samhället och misären där. Då hade det nog låtit annorlunda.

Låt för fan Ukraina få göra som de vill.
Citera
2023-05-15, 13:04
  #341985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Nej men det fungerar på hemmaopinionen. Senast under den så kallade segerdagen i Ryssland stod Putin och kallade Västeuropa för nazistiskt.
Han är nog inte dummare än att han vet att det i själva verket är Ryssland som på många sätt liknar nazityskland. Men den fördummade och indoktrinerade ryska befolkningen gillar att höra sånt.
Ja förstår mig inte på det ryska lynnet. Men att under så många år fått böja rygg för staten kanske sätter sina spår i generationer framåt. Tragiskt är det vilket som.
Citera
2023-05-15, 13:07
  #341986
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Ryssland har varit under press från USA och Nato genom att dessa båda äter sig in i Rysk intressesfär. Jag utgår bara från faktum att Ryssland uppfattar det på det viset och har sett sig nödgat att bita ifrån. Och som det hela utvecklat sig så verkar det som att konflikten som utbrutit lett till större spänning i Europa vilket jag ur mitt perspektiv är negativt, liksom att många människor dör. Det hala hade gått att undvika.
Hur kan du vara så korkad att fortsätta tjata om att motivet är en rädsla för Nato,s utvidgning och negligera att konsekvensen är det rakt motsatta. En ytterligare 1300 km västlig Nato-gräns med ett komplett Nato-innanhav - Östersjön - som direkt konsekvens av 20:de århundradets största milirära blunder.

Det är nog inte bara jag som emotser ett svar på om du anser att Putin är lika dum som dig - och inte tänkte på det?
__________________
Senast redigerad av Taggad 2023-05-15 kl. 13:17.
Citera
2023-05-15, 13:08
  #341987
Medlem
Snapcounts avatar
Går trögt, men går framåt :

Zelenskyy and Sunak want 'jets coalition'
Volodymyr Zelenskyy has said he discussed the prospect of Western nations providing Kyiv with fighter jets with Rishi Sunak.

Speaking outside Chequers, the Ukrainian leader said they wanted to create a "jets coalition".

"I see that in the closest time, you will hear some, I think, very important decisions but we have to work a little bit more on it," he said.

Mr Sunak said the two leaders were talking to international partners about "long-term" security arrangements for Ukraine to protect itself against "future Russian aggression".

He said the UK would be "a key part" of the coalition of countries providing jets to Ukraine, saying the UK would start training Ukrainian pilots to use Western fighter jets "relatively soon".


https://news.sky.com/story/ukraine-russia-war-latest-zelenskyy-uk-wagner-yevgeny-prigozhin-12541713

Trodde att Maccron skulle ha passat på att bli av med sina Mirage 2000. För internationella kunder är nog mera intresserade utav Rafale. Nå, får se..kanske detta börjar få fart på honom..
Citera
2023-05-15, 13:11
  #341988
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalin Jr.
[…]

Vidrigt att läsa det som skrivs i denna tråd faktiskt. Man önskar ibland att alla krigshetsare här skulle få uppleva några veckor vid fronten. Då hade det nog låtit annorlunda.

Haha, skrev Lillstalin nyligen hemkommen från fronten. Vem tror du att du är?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in