21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Intressant att vi öppnar för tolkningar av Johanna.

Till en början tolkade jag henne som narcissist och psykopat eller nån av dessa. Ju mer man funderar över henne desto mer svårtolkad blir hon.

Hon är inte kall och beräknande. Hon utför inte brott för ekonomisk vinning. Jämför Johanna Möller.

Hon är relativt lättkränkt. Relativt säger jag för att Tove kränkte henne faktiskt rejält vid ett par gånger som vi vet om. Jag hade också blivit kränkt om en kompis jag litade på och hade sagt saker i förtroende till hade avslöjat det på en fest inför alla.

Det finns andra tillfällen när hennes kränkthet är mer svårförklarlig. T ex när någon blir ihop med hennes ex. Dock vet vi kanske inte hela historien. Det kan ju vara så att Johanna tidigare har klivit åt sidan i sitt intresse för nån kille, för att ta hänsyn till en tjejkompis. En tjejkompis som nu inte returnerar tjänsten. Ingen är intresserad av att säga nåt bra om Johanna längre, så vi vet inte hur pass rättvis beskrivning dessa tjejer lämnar. Därför är jag försiktig med att dra slutsatser.

När det gäller Maja känns Johanna genuin. Hon tycker väldigt mycket om Maja, Maja var viktig för henne. Johanna må ha varit dominerande och utåt mest framträdande i relationen men jag ser inte deras vänskap som något enbart på Johannas villkor.

Maja berättar om sånt Johanna gjort under deras vänskap. Innebär det att Johannas utåtagerande beteende började först när de blev vänner? Vad betyder i så fall det?

Jag tror INTE att Johanna är varken narcissist eller psykopat. Jag tror att hon är en ganska snäll tjej (faktiskt!) som av nån anledning har halkat helt fel.

De bränder hon har gjort upp har varit helt misslyckade. De har inte varit i närheten av att ta livet av nån. Men har hon försökt igen? Nej. Det säger mig att de inte har varit allvarligt menade.

Jag tror att Johanna har blivit lite utnyttjad av killar som inte menat allvar med henne. Johanna har själv varit tillsammans med nån kille ”för att ha en kille”. Nån som hon egentligen inte varit kär i. Jag tror hon har mått dåligt av detta. Nu senast Ben*y som hade sex med henne men sen struntade i henne.

Jag tror att Tove o hennes syrra verkligen fick ett antal vänner till Johanna att vända henne ryggen. Det var inte snällt.

Jag tror att Toves ovänliga ord på Nöjet fick bägaren att rinna över. Jag kan tänka mig att Johanna - som var nykter - såg Tove närma sig och tänkte ”Vad trevligt, hoppas vi kan bli vänner igen!” och att Toves ord blev en kalldusch.

Det är vad jag tror om Johanna. Och jag tror att hon talar sanning i stora delar av sitt förhör. För att hon faktiskt är en ganska snäll tjej som hamnade fel och nu vill backa bandet. Hyfsat mycket i alla fall. Jag tror inte hon vill hämnas på Maja.

OM det nu skulle vara så att TT dog när hon aspirerade maginnehåll till lungorna, så är det iaf MORD. TT hade aldrig andats in något maginnehåll om inte JJ hade suttit på hennes bröst, tagit stryptag och hindrat henne från att andas. Det blir svårt för den inhyrda rättsläkaren att bevisa något som inte existerar.

Ett preliminärt utlåtande skrivs för att ställa upp teser, men det finns inte i slututlåtandet.

MEN - jag tror ändå att de 2 rättsläkarna har rätt. Det TT hade ätit hade redan passerat magsäcken och legat i tarmarna och det kan man inte spy upp.

Ja, så kan det nog vara.

men sedan är allt individuellt, och kanske är det där ålagaren stannar, då det kanske aldrig kan komma att gå tt bevisa något. Han försöker gå på att han anser det rimligt att Maja borde ha vaknat.

Vilket också rätten går på.

Samtidigt faller allt på att TR anser att mordet skedde efer 02:41, så Maja är ju uppe då och knallar med sin mobil...och då har ju detta ingen betydlese.

Maja kan ju ha hört, men vågar inte erkänna detta t ex. Hon har ju isf inte gjort något.

Nä, vi får se vad som händer i HR och vad Majas nya försvar kan fixa fram.

Maja kan vara allt ifrå n syldig till oskyldig, men man ska inte bli fälld på så svag bevisning.

Jag vet inte hur låg IQ Maja har, men ljuger hon, då måste hennes IQ vara väldigt lågt eller kombinationen med hennes andra svårigheter gör att hon inte fattar hur tung hennes lögn om att hon är i badrummet precis när Tove är död. Bara det borde lämna utrymme för strafflindring isf om hon överbevisas vara skyldig. Vi ska väl inte sätta personer med utvecklingsvariationer med så lågt IQ i fängelse på livstid?

Men u tänker jag att det inte alls förhåller sig så, utan att Maja sätter sig i bdrummet, mordplatsen för att det är något i hennes berättelse som stämmer. Nämnligen att kroppen inte var där när hon satt där.

Kan hon ha blandat ihop det? Tider, vr mobilen vr, va hon själv var när det och det hände? Inget av detta är ju bevisat, utan all bevisning utgår från Majas egen berättelse, dvs ett indicium är att hon befinner sig på mordplatsen vid tiden för mordet.

Vem skulle göra det om man är skyldig?

Det faller på sin egen orimlighet.

Jag tyckte precis att du ifrågasatte det? Men då kan vi lägga den diskussionen åt sidan och vara överens om att det var en exceptionell duns.

Frågan är då hur Maja missade den dunsen? Och hur hon missade påringningarna på dörren av grannen strax efter? Och hur hon missade att Johanna sprang ut och in mellan lägenhet och förråd? För att sen, minuten efter, vakna av sig själv och gå på toa.

Herregud. Finns det på allvar någon som tror på detta?

De sökte båda spänning och kickar.
Brydde sig inte om ifall de gick över lagens gräns. Tvärtom.
Om nu Maja försökt förhindra något av Johannas alla illdåd så tog hon i alla fall inte avstånd från Johanna. Jag tror personligen att Maja var ganska aktiv även i hatet mot och mordet på Tove.
Läste en beskrivning om psykopati och det var som att läsa om Johanna. Maja är mer luddig men hon verkar också ha bristande empati.

Jag tänker också att Maja försöker ha svar, men egentligen om man skulle själv återberätta en kväll när man festat, hur kan du komma ihåg exakt var och när du har din mobil med dig, var du var exakt när du svarade och vr du la den sen?

Visst, det har hänt en extraordinär händelse, vilket förstås kan "väcka" upp vem somhelst från fylla och sätta sinnena på helspänn.

Jag tänker att det finns möjligheter att Maja blandar ihop det som hände, med det som hon återupprepat gng på gång i förhör på Johannas uppmaning. Vissa detaljer kanske stämmer, medan andra kan vara opålitliga.

Minnet är mer opålitligt än ma tror också.

Man vill ju helt enkelt veta lite mer om Majas mobils händelser och rörelser, tidpunkter för vad som skett, tillsammans med grannarnas mobiler.

Hoppas att man gör något där, och att det inte är för sent??

Nej, du tolkar det så.

Idag är dessa minnen enbart en tillgång, en erfarenhet. Mina föräldrar var helt inne på att familjen skulle må bra. Det var grunden, nummer ett. Ingen alkohol, inget annat rusmedel. Med familjen reste jag på otroliga resor, mest i Norge. Bodde i fäbod, i tält etc. TRäffade kusinerna.
Kunde inte ha haft det bättre som barn iom att livet ändå var förutsägbart.

Men eftersom jag kastade av mig oket som tonåring med bättre vetande än vad mina föräldrar hade, så drogs jag inte med i skuld- och skamsnacket.

Hur MH har känt som barn vet jag inte. Men jag kan tänka mig hur det var. Kanske kände hon någon slags tacksamhetsskuld till adoptivföräldrarna att de en gång tog hand om henne? Såna känslor kan ge en jäkla ångest och skuld.

Men även hon revolterade. Tyvärr fångades hon i JJs garn. Resten vet vi.

Så du tror inte på Maja?

Hon kan väl ha lullat runt och återvänt till fåtölj/säng. Toa tror jag inte hon varit på.

Borde inte länk till dokument med överklagning ligga i sammanfattningen? Hittar dom inte.

P4 Jönköping:

"Åklagare Adam Rullman skriver i sitt svar på advokaternas överklagande av livstidsdomarna att utredningen kan behöva kompletteras och att det i så fall kan bli svårt att hålla rättegången den 12-15 juni som planerat."

https://sverigesradio.se/artikel/hovrattsforhandlingen-i-tove-fallet-kan-komma-att-flyttas