2023-05-08, 14:26
  #301
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Samerna har inget emot turismen så läge dom tjänar pengar på den.
Samma med fiske och småviltjakt, så länge dom tjänar pengar på det så är det ok.

Nu tjänar dom ju inte ett öre på STF verksamhet, därav klagomålen.

Det tror jag inte, det finns en väl grundad oro för de störningar massturismen medför, men du har en poäng med att samer skulle kunna ta över turismnäringen i fjällen och på så sätt kunna styra upp den hållbart.
Citera
2023-05-08, 15:03
  #302
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Den svenska koloniseringen av Lappland är fastlagd. Givetvis inget svenskar vill tala om, självgoda kräk.

Allt du kommer med är tomt faktiskt.

Svenskarna kom söder ifrån när inlandsisen smalt. Isen smalt från söder först och land blev tillgängligt där först. Där är svenskar urbefolkningen i Sverige. Punkt.

Men hur var det i fjällvärlden? Det kan vi inte med säkerhet. Men man kan gott och väl anta att svenskarna även var först där då förutom att isen smalt först från söder så kom kusterna därefter. Sist smalt isen i fjällkedjan.

Källor från Sameting och Expo? Jösses.
Citera
2023-05-08, 15:12
  #303
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Allt du kommer med är tomt faktiskt.

Svenskarna kom söder ifrån när inlandsisen smalt. Isen smalt från söder först och land blev tillgängligt där först. Där är svenskar urbefolkningen i Sverige. Punkt.

Men hur var det i fjällvärlden? Det kan vi inte med säkerhet. Men man kan gott och väl anta att svenskarna även var först där då förutom att isen smalt först från söder så kom kusterna därefter. Sist smalt isen i fjällkedjan.

Källor från Sameting och Expo? Jösses.

Det har inte funnits någon annan kultur i fjällkedjan än den samiska, svenskar överlevde inte med den kultur de hade.

Källor? Du glömde den tredje källan, här kommer den igen, trevlig läsning:

Citat:
Ursprungligen postat av Per Ekman
Under tidig medeltid var Norrland i stort sett obefolkat. I inlandet levde samerna på jakt
och fiske och längs kusten hade kolonisationen inte nått längre norrut än till
Umeåtrakten. På l300-talet påbörjades kolonisationen av Norrland på allvar. Det
främsta skälet var att Ryssland gjorde anspråk på området runt Bottenviken ned till
norra delen av Västerbotten. Den svenska statsmakten ville markera sin rätt till landet
och hugade nybyggare tilldelades mark och församlingar bildades längs kusten
(Ahnlund 1937). Befolkningen ökade långsamt och i mitten av 1500-talet bodde 8 000
personer i Västerbotten, merparten i kustlandet (Lassila 1972). Nybyggarkolonistationen
av inlandet hade vid denna tid inte nått längre än drygt fem mil från kusten (Beskow
1947).

Källa

Se så diskutera svenska statens kolonialisering av Norrland i annan tråd.
Citera
2023-05-08, 15:33
  #304
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Allt du kommer med är tomt faktiskt.

Svenskarna kom söder ifrån när inlandsisen smalt. Isen smalt från söder först och land blev tillgängligt där först. Där är svenskar urbefolkningen i Sverige. Punkt.

Men hur var det i fjällvärlden? Det kan vi inte med säkerhet. Men man kan gott och väl anta att svenskarna även var först där då förutom att isen smalt först från söder så kom kusterna därefter. Sist smalt isen i fjällkedjan.

Källor från Sameting och Expo? Jösses.

Bevisat sedan länge. Hela nutida Sverige befolkades faktiskt fortare än man tidigare trott. Ungefär samtidigt (om man räknar ca 1000 år som det). Samerna kom till Sverige ca 8000 år senare och därmed inget urfolk ens.

Citat:
Vi vet nu t ex säkert att Norrland befolkades i takt med att inlandsisen drog sig tillbaka.
https://popularhistoria.se/vetenskap/arkeologi/nya-fynd-skriver-om-norrlands-forntid

Samerna kan alltså bevisa sin existens som först från 500 år efter kristus. Vilket stämmer väl med vad man trott att de invandrare vid denna tidpunkt österifrån. Till land där det redan bodde det som idag är svenskar och bott där i många tusen år.

Så hur länge detta trams får fortsätta med att de ska ha särrättigheter etc är frågan. När samerna kontaktade amerikas indianer med att vi är lika skrattade indianerna åt dom. Att de tillåtits fortsätta med detta trams i Sverige är mycket beroende på gammal lagstiftning ca 100 år gammal (som detta med fjällen som tråden handlar om är från). Vilket förhoppningsvis kommer skrivas om så detta trams upphör en gång för alla.
Citera
2023-05-08, 15:39
  #305
Medlem
belfs avatar
Samerna är en på rastillhörighet priviligierad grupp i Sverige. Det är otidsenligt och stötande att en grupp rasister får fördelar andra lägre värderade raser inte får pga av sitt genetiska arv. Detta borde upphöra genast.
Citera
2023-05-08, 15:43
  #306
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Det har inte funnits någon annan kultur i fjällkedjan än den samiska, svenskar överlevde inte med den kultur de hade.

Källor? Du glömde den tredje källan, här kommer den igen, trevlig läsning:



Källa

Se så diskutera svenska statens kolonialisering av Norrland i annan tråd.
Du säger 1300-tal. 700 år sedan. Jag pratar om historien sedan inlandsisen började försvinna. 12000 år sedan.
Citera
2023-05-08, 16:26
  #307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Samerna är en på rastillhörighet priviligierad grupp i Sverige. Det är otidsenligt och stötande att en grupp rasister får fördelar andra lägre värderade raser inte får pga av sitt genetiska arv. Detta borde upphöra genast.

Och inte nog med att de ska ha en massa specialrättigheter, vissa grupper ska även ha mer rättigheter än de andra - av samma ras! Som exempelvis dessa som tillhör en sameby och därför får driva renskötsel. Medan andra samer som har gjort det i århundraden - plötsligt ska bli av med sin rätt pga att de inte tillhör en sameby utan en lappby.

Jesuskristus. Det är som att försöka skipa rättvisa mellan olika zigenargrupper som är i fight med varandra sen flera generationer tillbaka..
Citera
2023-05-08, 16:39
  #308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Samerna är en på rastillhörighet priviligierad grupp i Sverige. Det är otidsenligt och stötande att en grupp rasister får fördelar andra lägre värderade raser inte får pga av sitt genetiska arv. Detta borde upphöra genast.

Raser?
Citera
2023-05-08, 17:00
  #309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Samerna har inget emot turismen så läge dom tjänar pengar på den.
Samma med fiske och småviltjakt, så länge dom tjänar pengar på det så är det ok.

Nu tjänar dom ju inte ett öre på STF verksamhet, därav klagomålen.

Om Länsstyrelsen i Jämtland inte förnyar avtalet med STF:s fjällstugor borde STF definitivt frakta bort/bränna ner fjällstugorna och inte överlåta dem till samerna att hyra ut till turister - som inte är välkomna med sina tjocka 08-plånböcker.. Då kan ju samerna ha sina nervklena renar i fred och i fortsättningsvis bo i kåtor - som de gjorde förr i tiden under guldåren när inga andra än de själva vandrade i fjällen. Nuförtiden föredrar samerna att åka helikoptrar och fyrhjulingar..

Jag tycker synd om alla duktiga och hjälpsamma STF:are som har rustat upp stugorna GRATIS som dugnadsarbete. STF har fört kampanjer om hur vi ska "lära känna vårt land" och hitta "nästa smultronställe". Nu ser man hur välkommen man är om man följer det rådet..

Stockholms stad har också sagt upp avtalet med STF om fullriggaren af Chapman vid Skeppsholmen. Stockholms stad är som lapparna: de vill ha mer betalt. Marknadshyror vill moderaten Dennis Wedin införa så att "bara de rika" har råd att bo på en fullriggare mitt i stan. Det som Wedin glömde är att Stockholms stad hyr kajplatsen för Chapman för en spottstyve under förutsättning att Stockholms stad i sin tur hyr båten till STF.. Men vill Wedin ha marknadshyror - då ska han få det..

Ett tag försökte Stockholms stad sälja Chapman, men tyvärr är alla oligarkers pengar frysta så det dök inte upp någon intresserad.. och någon casino eller nattklubb kan man inte öppna mittemot Slottet..

Pandemin gjorde ett stort hål i plånboken hos STF. Det blev en liten tröst när folk ändå hittade till fjällstugorna, eftersom vandrarhemmen i storstäderna gapade tomma pga folks dödsskräck. Många vandrarhem försvann (i Göteborg, Malmö, Gärdet) och de som fanns kvar gick på konstgjord andning..

Sen kom kriget och utländska turister fick återigen kalla fötter.

Och nu är det samerna och Stockholms stad som bråkar med STF.

Det är ett under om STF klarar sig igenom allt detta. Den som lever får se..

Victoria har redan gjort sitt genom att göra reklam för STF. Kanske borde även kungen och drottningen visa sitt engagemang i frågan?

Låt hela svenska befolkningen njuta av fjällen - inte bara renarna och samerna.
Citera
2023-05-08, 17:03
  #310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amatoll
Raser?

Det finns en massa raser i Sverige nuförtiden: sameras, invandrarras, zigenarras, kvinnoras etc..

Alla dessa är diskriminerade så in i helvete..

Alla vill ha kompensation för att stå ut. Mer pengar till alla och positioner utan kompetens till vissa.
Citera
2023-05-08, 17:05
  #311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trille
Klart dom ska ha skoterförbud utanför skoterlederna! Och hjälm när dom kör max 30. Elskotrar naturligtvis. Inte över 60dB i fjällnära miljö. Alkolås.
Allt annat är förbjudet enligt Miljövårdsbalkens lapp-paragraf, som är under utredning sedan 1976.
Varför tänker du att lapparna ska vara glada hela tiden?
Är du som rasist?


Då stannar hela fjällvärlden..
Citera
2023-05-08, 17:39
  #312
Medlem
Det är ju för djävligt detta.

Från wiki:
Renen utgör den enda arten i släktet Rangifer och utmärker sig genom att vara det enda hjortdjuret där båda könen har horn. Den nordamerikanska vildrenen, caribou, är känd för att göra mycket långa säsongsvandringar i enorma hjordar. Detta har inte iakttagits hos den fennoskandiska vildrenen, men inom renskötseln förekommer långa vandringar eller transporter mellan vinter- och sommarbeten.

Så inte nog med att samerna hetsar renarna med skotrar, 4-hjulingar, helikoptrar och lastbilar; det är emot fennoskandiska renars natur att ö.h. förflytta sig så långa sträckor.

Betänk också att renen är ett av de få landlevande djur som finns i de allra nordligaste områdena på jorden.

De sista vilda renarna dödade samerna för att de försvårade tamrenskötseln.

På Island har man låtit renarna bli vilda, antalet regleras med jakt.
Sverige bör göra detsamma.
__________________
Senast redigerad av eva89 2023-05-08 kl. 17:49.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in