2023-05-06, 23:08
  #10453
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Alltså jag har själv börjat grubbla på att ryska generaler, Wagner känner på sig att om en Ukrainsk offensiv lyckas varav det sker en kollaps av den ryska armen så kommer Putin ställning kraftigt försvagas.

Tänker mig att det kanske blir ett uppror eller inbördeskrig i Ryssland, där generaler, Wagner med sina styrkor försöker ta makten.
Då vill man ha utrustade trupper med ammunition som inte är sönderslagna.
De med förband i bäst skick vinner maktkampen.

Om de har detta i tanken så är det kanske ingen som riktigt vill möta Ukraina utan dra sig tillbaka så att någon annan försvagas.

Allt det är ju inte så troligt men jag tror ändå tanken finns.
Ryssland är en skurkstat, en slags mafia.
Bossen har blivit mycket svagare och många kanske flyttar fram sina positioner nu så att säga.
Varför inte utnyttja armen om man kan?

Så är det finns många hungriga hyenor som vill ha bytet, när lejonet är slaget.
Citera
2023-05-07, 01:29
  #10454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Så är det finns många hungriga hyenor som vill ha bytet, när lejonet är slaget.
Tittar vi på den ryska historien så har det ju varit många maktkamper, väldigt blodiga dessutom.
Men jag tror ändå risken för kollaps av Ryssland är väldigt liten, snarare en tillbaka gång till ett turbulent ryskt 1990 tal med skyhög kriminalitet, kaos mm.
Citera
2023-05-07, 10:01
  #10455
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av veni.vidi.vomui
....Antagligen vill Putin få bort Wagner från fronten så att dom kan skydda hans intressen om Ukrainas motoffensiv lyckas och Putins ställning är hotad...
-Prigozhin announces that Wagner is withdrawing from future involvement in Ukraine.

-He says Wagner will now retrain in Russia - confusing phrasing as he says they will “remain until threat is gone,” and then says “in the event of a threat, Wagner will stand up for the motherland.”

https://twitter.com/Jack_Mrgln/status/1654966626867900417
Citera
2023-05-07, 13:20
  #10456
Medlem
Ryssland är den givne vinnare. Ett neutral eller prorysk regering i Ukraina skulle inte bara hindra Nato från att placera sig farligt nära Moskva och ytterligare ringa in Ryssland. Det skulle också säkra ryska ekonomiska och strategiska intressen i Ukraina och minska konkurrenterna EU:s och USA:s inflytande i regionen. Kanske inspireras Ryssland av USA:s strävan efter att skapa intressesfärer i till exempel Latinamerika, genom Monroedoktrinen?
Citera
2023-05-07, 14:21
  #10457
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Upholstery
Ryssland är den givne vinnare. Ett neutral eller prorysk regering i Ukraina skulle inte bara hindra Nato från att placera sig farligt nära Moskva och ytterligare ringa in Ryssland. Det skulle också säkra ryska ekonomiska och strategiska intressen i Ukraina och minska konkurrenterna EU:s och USA:s inflytande i regionen. Kanske inspireras Ryssland av USA:s strävan efter att skapa intressesfärer i till exempel Latinamerika, genom Monroedoktrinen?

Det finns inget möjligt utfall på kriget, där Ryssland inte har förlorat, långt mer än vad de har vunnit.

Vad gäller "farligt nära Moskva", så befann sig NATO innan kriget 590km från Moskva, 140km från St Petersburg och Norra flottans, Östersjöflottans och Svartahavsflottans baser kunde alla nås med raketartilleri.

När Ryssland har förlorat och Ukraina är med i NATO så ligger Moskva 470km från NATO, St. Petersburg ligger fortfarande 140km från NATO och de nämnda flottornas baser är fortfarande hopplöst sårbara.

Skillnaden till Rysslands nackdel är att som en direkt konsekvens av Rysslands angreppskrig, så är NATO utvidgat, NATO rustar upp långt bortom vad Ryssland förmår, den ryska krigsmakten är kraftigt åderlåten på manskap och materiel (vilket kommer att ta årtionden att återhämta sig från) och Ryssland har blivit en internationell paria och är på väg att bli en lydstat till Fastlandskina.
Citera
2023-05-07, 16:25
  #10458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upholstery
Ryssland är den givne vinnare. Ett neutral eller prorysk regering i Ukraina skulle inte bara hindra Nato från att placera sig farligt nära Moskva och ytterligare ringa in Ryssland. Det skulle också säkra ryska ekonomiska och strategiska intressen i Ukraina och minska konkurrenterna EU:s och USA:s inflytande i regionen. Kanske inspireras Ryssland av USA:s strävan efter att skapa intressesfärer i till exempel Latinamerika, genom Monroedoktrinen?
Given vinnare hurdå? I så fall borde de väl redan ha vunnit? Det går ju inte direkt bättre nu än under våren 2022?
Citera
2023-05-07, 17:01
  #10459
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det finns inget möjligt utfall på kriget, där Ryssland inte har förlorat, långt mer än vad de har vunnit.

Vad gäller "farligt nära Moskva", så befann sig NATO innan kriget 590km från Moskva, 140km från St Petersburg och Norra flottans, Östersjöflottans och Svartahavsflottans baser kunde alla nås med raketartilleri.

När Ryssland har förlorat och Ukraina är med i NATO så ligger Moskva 470km från NATO, St. Petersburg ligger fortfarande 140km från NATO och de nämnda flottornas baser är fortfarande hopplöst sårbara.

Skillnaden till Rysslands nackdel är att som en direkt konsekvens av Rysslands angreppskrig, så är NATO utvidgat, NATO rustar upp långt bortom vad Ryssland förmår, den ryska krigsmakten är kraftigt åderlåten på manskap och materiel (vilket kommer att ta årtionden att återhämta sig från) och Ryssland har blivit en internationell paria och är på väg att bli en lydstat till Fastlandskina.

Tror du Putin tänkt igenom det innan?

Hans agerande har visat att ryska armen har låg moral, att han ej har förtroende för höga officerare (som avsätts) eller soldater (som ersätts av Wagner)
Att huvudstridsvagnen ej står emot handhållna PV-vapen. Att Kryssaren Moskwa var ett lätt mål för kustrobotar.
Att Flygvapnet ej vågar in över Ukrainskt område.
Att Robotarna är för oprecisa för militära mål så man får sikta på stora sjukhus och bostadskvarter
OSV
Osv
Osv

Kvartier --e en rysk bostad
Citera
2023-05-07, 19:28
  #10460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Tror du Putin tänkt igenom det innan?

Hans agerande har visat att ryska armen har låg moral, att han ej har förtroende för höga officerare (som avsätts) eller soldater (som ersätts av Wagner)
Att huvudstridsvagnen ej står emot handhållna PV-vapen. Att Kryssaren Moskwa var ett lätt mål för kustrobotar.
Att Flygvapnet ej vågar in över Ukrainskt område.
Att Robotarna är för oprecisa för militära mål så man får sikta på stora sjukhus och bostadskvarter
OSV
Osv
Osv

Kvartier --e en rysk bostad

Jo, det gjorde han nog, men underskattade Ukrainas förmåga att försvara Kiev och sittande regering.

Hade han lyckats hugga huvudet av ormen, lyckats avsätta regeringen, då hade vi sett ett annat Ukraina.
Citera
2023-05-07, 20:04
  #10461
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Tror du Putin tänkt igenom det innan?

Hans agerande har visat att ryska armen har låg moral, att han ej har förtroende för höga officerare (som avsätts) eller soldater (som ersätts av Wagner)
Att huvudstridsvagnen ej står emot handhållna PV-vapen. Att Kryssaren Moskwa var ett lätt mål för kustrobotar.
Att Flygvapnet ej vågar in över Ukrainskt område.
Att Robotarna är för oprecisa för militära mål så man får sikta på stora sjukhus och bostadskvarter
OSV
Osv
Osv

Kvartier --e en rysk bostad

Putins problem är att han sitter i en informationsbubbla, skapad av det faktum att han omger sig av en massa jasägare. Han har och hade således en ytterst dimmig uppfattning om hur läget var i både det ryska civilsamhället, den ryska krigsmakten, det ukrainska civilsamhället, den ukrainska krigsmakten och de västerländska samhällena. Han bör rimligen ha haft mindre usel koll på det politiska läget i väst, men även där verkar han fullkomligt ha missuppfattat läget.
Citera
2023-05-08, 03:22
  #10462
Medlem
Tyvärr så kan inte detta krig ännu kallas för en flopp för Ryssland. Det räcker att Ryssland bara får en liten bit av Ukraina så är det långsiktigt sett en framgång för Ryssland.
De militära förlusterna, de förlorade människoliven, sanktionerna, o.s.v. är temporära saker bara. Men landvinningen är permanent.

Hur tror ni att Ryssland har blivit så stort? Vi pratar om tusentals och åter tusentals år.
Väst måste förstå detta. Inte bara se att Ryssland förlorar lite soldater, pengar, och militär utrustning och sen kalla det för en "flopp" för Ryssland.

Allt det negativa från kriget kommer Ryssland enkelt att återhämta sig från, med lite tid bara.
Medan som sagt landvinningen kvarstår.

Därför är det extremt, oerhört viktigt att Ryssland inte får en enda millimeter av Ukrainskt territorium. Och att Ukraina får tillbaka Krim.
Alltså inga jävla kompromisser som vissa nyttiga idioter i väst vill ha. Typ "men vi kan ju ge en liten bit av Ukraina till Ryssland, så blir alla glada". Nej, nej, nej.
__________________
Senast redigerad av DeepDepp 2023-05-08 kl. 03:30.
Citera
2023-05-08, 09:40
  #10463
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Tyvärr så kan inte detta krig ännu kallas för en flopp för Ryssland. Det räcker att Ryssland bara får en liten bit av Ukraina så är det långsiktigt sett en framgång för Ryssland.
De militära förlusterna, de förlorade människoliven, sanktionerna, o.s.v. är temporära saker bara. Men landvinningen är permanent.

Hur tror ni att Ryssland har blivit så stort? Vi pratar om tusentals och åter tusentals år.
Väst måste förstå detta. Inte bara se att Ryssland förlorar lite soldater, pengar, och militär utrustning och sen kalla det för en "flopp" för Ryssland.

Allt det negativa från kriget kommer Ryssland enkelt att återhämta sig från, med lite tid bara.
Medan som sagt landvinningen kvarstår.

Därför är det extremt, oerhört viktigt att Ryssland inte får en enda millimeter av Ukrainskt territorium. Och att Ukraina får tillbaka Krim.
Alltså inga jävla kompromisser som vissa nyttiga idioter i väst vill ha. Typ "men vi kan ju ge en liten bit av Ukraina till Ryssland, så blir alla glada". Nej, nej, nej.
Ryssland är stor på grund av att Ryssland långsamt tog över de västra delarna av mongolernas rike.
Hur tror du att Mongoliet blev så stort?
Och hur mycket spelar det roll nu ?
Moskva är det nya Rom med andra ord en parasitär korrupt kolonialmakt som suger ut sina provinser och som är omodern och var tid är räknad.
__________________
Senast redigerad av Slackoff 2023-05-08 kl. 09:44.
Citera
2023-05-08, 12:26
  #10464
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Tyvärr så kan inte detta krig ännu kallas för en flopp för Ryssland. Det räcker att Ryssland bara får en liten bit av Ukraina så är det långsiktigt sett en framgång för Ryssland.
De militära förlusterna, de förlorade människoliven, sanktionerna, o.s.v. är temporära saker bara. Men landvinningen är permanent.

Vi får se vad som händer. I morgon börjar den stora ukrainska offensiven (man har valt segerdagen för detta eftersom det har stark symbolisk betydelse för Ryssland)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in