2023-05-06, 16:49
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LagomLat
Dom behöver dock inte ha fått se testamentet, det är inte innehållet som styrks av vittnena utan att den som skrivit testamentet är vid sina sinnens fulla bruk.

LL

Helt rätt! De måste dock veta att det är ett testamente de bevittnar.
Citera
2023-05-06, 17:46
  #14
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Ska inte ett testamente förvaras säkert av den avlidne på något sätt. Kan vem som helst dra upp ett förfalskat testamente och säga att det det är äkta bra för att det har en påskrift?
Citera
2023-05-06, 18:31
  #15
Medlem
Tjena_67s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bosseriks
När du ändrar i ett testamenten så gäller samma följdkrav som vid upprättande av tidigare testamente.
Ändringen ska vara skriftlig och bli undertecknad av testator samt två vittnen.
Det ordnar Y med sina "kumpaner" lätt som en plätt.

Du kan inte schackmatta Y, du är hela tiden i underläge med i princip omöjlig bevisbörda.
Citera
2023-05-06, 18:31
  #16
Medlem
Tjena_67s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Ska inte ett testamente förvaras säkert av den avlidne på något sätt. Kan vem som helst dra upp ett förfalskat testamente och säga att det det är äkta bra för att det har en påskrift?
Japp
Citera
2023-05-06, 19:06
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Ska inte ett testamente förvaras säkert av den avlidne på något sätt. Kan vem som helst dra upp ett förfalskat testamente och säga att det det är äkta bra för att det har en påskrift?

Det finns inget krav på hur ett testamente ska förvaras.

Svensk lag kräver inte att testamente registreras eller förvaras på en specifik plats. Du ska därför själv se till att ditt testamente hittas när du gått bort.

https://aatos.app/se/testamente/artiklar/forvaring-av-testamente/
Citera
2023-05-06, 19:50
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Hej,

Ett fiktivt scenario:

Y är en tjänsteman(och medlem i Socialdemokraterna) som vill komma åt arvet efter Z. En möjlig vinst ligger på 50 Mkr.

Y ombesörjer ett förfalskat testamente som inte bygger på Z:s medverkan.

Y presenterar detta förfalskade testamente till Z:s arvvingar efter Z avlidit och påstår att det är äkta och rätt tillkommet.

Z:s arvvingar polisanmäler Y men vägrar utreda fallet ordentligt så att Y blir frikänd från bedrägeri.

Y använder det förfalskade testamentet och sin ställning som tjänsteman(finns en falsk inbillning att tjänstemän är ärliga) till att lura både domstol och polis till att tro att det är äkta. Människorna i domstolen skiter i ifall de medverkar till bedrägeri och vägrar lyssna på Z:s arvvingar.

Dom kommer från domstolen där Y vinner framgång och som sedan leder till att Kronofogden med hjälp av polis tvångskonfiskerar Z:s arvvingars arv och överlåter stora delar till Y.

Z:s arvvingar gör fysiskt motstånd mot vad de ser som tvångskonfiskering av deras rättmätiga egendom. Z:s ena arvvinge blir skjuten av polis pga. sitt motstånd. De blir sedan åtalade och dömda för detta.

Genom Y:s användande av sin tjänsteställning så fråntas Z:s arvvingar sina mänskliga rättigheter och diskrimineras samt bestraffas av domstolar och myndigheter.

Vilket eller vilka brott har Y begått?

Det Y har begått är bedrägeri, urkundsförfalskning, Även anstiftan eller medhjälp till mened och osant intygande.


Potentiella problem för Y.
Dels behövs en bra förfalskning av Z:s underskrift(experter är bra på att upptäcka förfalskningar, Y behöver alltså hitta och anlita ett proffs och ha tillgång till dokument med Z:s underskrift).
Dels behövs 2 medhjälpare som inte är närstående som är villiga att begå grova brott för Y:s skull.
Sedan kan det ju vara så att det finns annat som talar mot Y.
Z kan kort innan sin död upprättat ett eget testamente, eller bara varit öppen och tydlig mot vänner, bekanta och familj om sin vilja.
Ett annat problem är att personer med så stora tillgångar ofta har ganska detaljerade testamenten, har inte Y intim kännedom om Z:as tillgångar så blir det svårt att skriva ett trovärdigt testamente.
Klandras testamentet så bör ju även Y ha en rimlig förklaring till varför Z skulle testamentera så mycket till honom.

Det finns alltså massor med potentiella fallgropar.

Skall också påpekas att man kan inte testamentera bort bröstarvingarnas laglott(50% av av arvslotten).

Att domstolen skulle tro på Y bara för att han är en tjänsteman är rena rama fantasierna från din sida.
Samma att polisen skulle vägra utreda.
Vi har nästan 300 000 tjänstemän. En överväldigande majoritet av dessa är helt vanliga kommunala eller statliga kontorsjobb som inte innebär någon som helst status eller fördel inför polis eller domstol.
Citera
2023-05-06, 19:58
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Ska inte ett testamente förvaras säkert av den avlidne på något sätt. Kan vem som helst dra upp ett förfalskat testamente och säga att det det är äkta bra för att det har en påskrift?

Du behöver 3 påskrifter. Den avlidnes, och 2 vittnen.

Det finns dock massor med potentiella problem med falska testamenten.
Personen kan redan ha ett testamente, du måste kunna förfalska signaturen så att en expert inte kan avgöra att det är falskt, du behöver 2 personer som är villiga att riskera fängelse för din skull.
För att testamentet skall vara trovärdigt behöver du sannolikt kunskap om personens ekonomi och du behöver ju även ha någon form av relation till personen som gör att det är trovärdigt att du ens finns med i arvet än mindre att du skulle få 50%(vilket är max du kan få om det finns bröstarvingar).

Den som tror att det bara är att slänga ihop ett falskt testamente där det står allt går till X när en rik person dör och att det skulle hålla i en domstol saknar verklighetsförankring.
Citera
2023-05-06, 20:04
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Det är lättare än du tror och särskilt i mindre kommuner.

Det finns en farlig naivitet att det saknas folk villiga att vinna på bedrägerier i Sverige.

Därtill är du naiv i utnämningen och styrning av polischefer, åklagare och domare. Bland dessa finner du en blandning av S och M utnämnda sympatisörer. Många av dessa biter inte handen som föder dem.


Snarare du som är naiv i din tro hur enkelt det är.
Står 50miljoner på spel kan du ge dig fan på att arvingarna lär bestrida. Arvingarna har garanterat mer resurser och tillgång till bättre juridisk expertis än vad en tjänsteman har.
Om inte tjänstemannen i fråga själv står mycket nära personen och har intim kunskap om dess tillgångar och ekonomi och även om personliga/sentementala saker så kommer det vara jäkligt svårt att upprätta ett trovärdigt testamente.
Och den avlidne dessutom ett eget upprättat testamente med egen advokat eller varit vokal mot familj och bekanta hur arvet skall gå till så är tjänstemannen totalt körd.
Verkligen inte så simpelt som du tror, speciellt inte när det är större tillgångar det handlar om.
Citera
2023-05-06, 20:12
  #21
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Hej,

Ett fiktivt scenario:

Y är en tjänsteman(och medlem i Socialdemokraterna) som vill komma åt arvet efter Z. En möjlig vinst ligger på 50 Mkr.

Y ombesörjer ett förfalskat testamente som inte bygger på Z:s medverkan.

Y presenterar detta förfalskade testamente till Z:s arvvingar efter Z avlidit och påstår att det är äkta och rätt tillkommet.

Z:s arvvingar polisanmäler Y men vägrar utreda fallet ordentligt så att Y blir frikänd från bedrägeri.

Y använder det förfalskade testamentet och sin ställning som tjänsteman(finns en falsk inbillning att tjänstemän är ärliga) till att lura både domstol och polis till att tro att det är äkta. Människorna i domstolen skiter i ifall de medverkar till bedrägeri och vägrar lyssna på Z:s arvvingar.

Dom kommer från domstolen där Y vinner framgång och som sedan leder till att Kronofogden med hjälp av polis tvångskonfiskerar Z:s arvvingars arv och överlåter stora delar till Y.

Z:s arvvingar gör fysiskt motstånd mot vad de ser som tvångskonfiskering av deras rättmätiga egendom. Z:s ena arvvinge blir skjuten av polis pga. sitt motstånd. De blir sedan åtalade och dömda för detta.

Genom Y:s användande av sin tjänsteställning så fråntas Z:s arvvingar sina mänskliga rättigheter och diskrimineras samt bestraffas av domstolar och myndigheter.

Vilket eller vilka brott har Y begått?
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Kallebrogen brukar kunna komma med kloka definitioner
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Det Y har begått är bedrägeri, urkundsförfalskning, Även anstiftan eller medhjälp till mened och osant intygande.


Potentiella problem för Y.
Dels behövs en bra förfalskning av Z:s underskrift(experter är bra på att upptäcka förfalskningar, Y behöver alltså hitta och anlita ett proffs och ha tillgång till dokument med Z:s underskrift).
Dels behövs 2 medhjälpare som inte är närstående som är villiga att begå grova brott för Y:s skull.
Sedan kan det ju vara så att det finns annat som talar mot Y.
Z kan kort innan sin död upprättat ett eget testamente, eller bara varit öppen och tydlig mot vänner, bekanta och familj om sin vilja.
Ett annat problem är att personer med så stora tillgångar ofta har ganska detaljerade testamenten, har inte Y intim kännedom om Z:as tillgångar så blir det svårt att skriva ett trovärdigt testamente.
Klandras testamentet så bör ju även Y ha en rimlig förklaring till varför Z skulle testamentera så mycket till honom.

Det finns alltså massor med potentiella fallgropar.

Skall också påpekas att man kan inte testamentera bort bröstarvingarnas laglott(50% av av arvslotten).

Att domstolen skulle tro på Y bara för att han är en tjänsteman är rena rama fantasierna från din sida.
Samma att polisen skulle vägra utreda.
Vi har nästan 300 000 tjänstemän. En överväldigande majoritet av dessa är helt vanliga kommunala eller statliga kontorsjobb som inte innebär någon som helst status eller fördel inför polis eller domstol.
Tackar för de vänliga orden!

Jag tycker Aramir2 har gjort en bra sammanfattning.
Citera
2023-05-06, 20:48
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Hej,

Ett fiktivt scenario:

Y är en tjänsteman(och medlem i Socialdemokraterna) som vill komma åt arvet efter Z. En möjlig vinst ligger på 50 Mkr.

Y ombesörjer ett förfalskat testamente som inte bygger på Z:s medverkan.

Y presenterar detta förfalskade testamente till Z:s arvvingar efter Z avlidit och påstår att det är äkta och rätt tillkommet.

Z:s arvvingar polisanmäler Y men vägrar utreda fallet ordentligt så att Y blir frikänd från bedrägeri.

Y använder det förfalskade testamentet och sin ställning som tjänsteman(finns en falsk inbillning att tjänstemän är ärliga) till att lura både domstol och polis till att tro att det är äkta. Människorna i domstolen skiter i ifall de medverkar till bedrägeri och vägrar lyssna på Z:s arvvingar.

Dom kommer från domstolen där Y vinner framgång och som sedan leder till att Kronofogden med hjälp av polis tvångskonfiskerar Z:s arvvingars arv och överlåter stora delar till Y.

Z:s arvvingar gör fysiskt motstånd mot vad de ser som tvångskonfiskering av deras rättmätiga egendom. Z:s ena arvvinge blir skjuten av polis pga. sitt motstånd. De blir sedan åtalade och dömda för detta.

Genom Y:s användande av sin tjänsteställning så fråntas Z:s arvvingar sina mänskliga rättigheter och diskrimineras samt bestraffas av domstolar och myndigheter.

Vilket eller vilka brott har Y begått?

Man kan inte göra sina arvingar arvslösa i Svergie så din historia är fiktiv. I ett testamente i Sverige kan en person bara skänka bort 50% av vad den har. Tjänstemannen lär kan således bara lura till sig 25 miljoner av 50.
__________________
Senast redigerad av larsjohansson 2023-05-06 kl. 20:50.
Citera
2023-05-06, 20:51
  #23
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
Man kan inte göra sina arvingar arvslösa i Svergie så din historia är fiktiv. I ett testamente i Sverige kan en person bara skänka bort 50% av vad den har.
Det går om man är utländsk medborgare. Fast då bedöms testamentets giltighet efter medborgarskapslandets lagar, så då blir hela tråden meningslös.
Citera
2023-05-06, 21:13
  #24
Medlem
TS scenario fungerar.
Har en vän som råkade ut för detta, en person förfalskade testamentet och underskriften såg inte ens ut som personens riktiga underskrift men godkändes ändå sen i rätten.
Personen som förfalskade testamentet hade 2 vänner som vittnen.
Testamentet var på svenska och personen som skrev under det kunde inte ens svenska.

Det slutade iaf med att personen som förfalskade testamentet fick 50% av arvet och resten fick barnen så detta går att göra.

Måste tillägga att detta var en vän till hans familj som förfalskade testamentet så det var inte en helt okänd,om en helt okänd hade gjort detta så hade antagligen trovärdigheten inte varit så hög.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in