21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Intressant tanke där.

Med tanke på att rätten vill koppla Majas rörelseregistrering i telefonen till mordet, så måste Maja då ha avverkat dessa steg raka vägen in på toaletten för att hålla Majas armar. Det är ju i så fall där som Johanna måste ha ropat på Maja för att hon skall komma in på toaletten. Och som du är inne på, så borde det ha hörts.

För hur skulle annars Maja veta att hon skall tillryggalägga dessa steg in till toaletten?

Hm, undrar om JJ då HÄMTAR TTs mobil i LGH för att kanske försöka att dumpa den på Donken??

I grannens bil?

I "kompisens" bil vid Donken (den hon pratar med)?

Eller "bara" i någon av Donkens papperskorgar?

Det hade väl inte varit en helt dum ide. Men eftersom hon inte gjorde det lutar det åt att det var hennes egen mobil hon hämtade för att kunna betala för burgaren.

Men i vaket tillstånd måste hon ju ha utgått från oavsett skyldig eller ej. Jag menar hon gick ju inte i sömnen hem från Nöjet. Så hon kan rent teoretiskt sätta sig i vardagsrummet för att sedan omgruppera till sängen.

Först efter vakenhet kommer sömn, efter regn kommer solsken osv.

Det som är en än mer märklig sömn är nog den i bilen från ”fyndplatsen”. Men folk funkar olika verkar det som…

Jag försöker föreställa mig hur trött man om man ”partajat” till 06 på morgonen samma lördag som man igen tar upp partyt med förfest och sen på natten runt 02:00 hur pömsig är man då?

Det här uttrycket att stupa i säng har jag funderat på. Första bästa sökresultat på nätet ger:

”på grund av utmattning somna där man sitter eller står”

Är det nåt uttryck någon hittat på eller bygger det på hur människor beter sig när de är trötta?

De i tråden som avfärdar detta, avfärdar också en massa saker för vilka det finns teknisk bevisning. De avfärdar i princip allting som inte stöder exakt det de själva påstår. Och särskilt många är de inte. Men de skriker och gapar rätt högt

Se bara på rättsläkarens uttalanden. Det kan ha varit så att skadorna uppkom av att Johanna satt på dem. Mer än så behöves knappast för att inse att det faktiskt kan ha varit så.
Lägg till det rättsläkarens uttalande om att det är mindre sannolikt att skadorna uppkom av att Maja höll fast armarna.

Fundera sedan på hur skadan på högerarmen skulle kunna ha uppkommit, om Maja satt på Toves vänstra sida, som Johanna påstår, och därifrån höll i Toves högra arm, samtidigt som Johanna ströp Tove. På vad sätt orsakades då Toves mjukdelsskada på höger armbåge? Det inses ganska direkt att det går inte.


Det tror jag aldrig Clea kommer lyckas med. Ingen rättsinstans kommer tro på att det går att kväva någon på 10 sekunder. Bevisningen mot Johanna är gedigen, det finns också en hel del bevisning för att Johanna faktiskt planerade ett mord, med alla googlesökningar och att hon faktiskt gett uttryck för att hon skulle döda Tove nästa gång de sågs. Lägg därtill Johannas googlingar på att anlägga bränder, och de bränder som blivit anlagda där Maja vittnar om detta. Johanna är rejält kokt och sett till summan av allt detta så tror jag att även hovrätten dömer henne till livstid.


Ja, det är frågan. Jag lutar åt att Maja slipper undan med gravfridsbrott, möjligen grovt sådant. Det finns inga bevis för att hon planerat att mörda någon, och det finns inga bevis för att hon deltog i mordet på Tove. Det enda som finns är att Johanna påstår att Maja höll fast Tove.

Ja, det brukar man. Och det är bara ännu en detalj som gör att jag, och flera med mig, tror att mordet skedde tidigare än vad som påstås.

Ja, det är ju hela tiden lägga skuld på andra för sitt beteende som Johanna då verkar nästan tycka är ok?

Jag tror att det genomsyrar Johannas sätt att se på sin omvärld, hon avslöjar sig själv.

I själva verket ligger det här henne i fatet, då ingen tycker att det är rimligt att tänka på att "misshandla" någon på vägen hem, eller att "fälla" någon för att man tycker att man får ett förolämpanade omdöme om ett badrum, eller ännu värre att för att Tove tar stryptag på Johanna, så tar man själv stryptag tillbaka med orden"vad håller du själv på med?".

Även de yttrande som Johanna gör runt att hon inte tyckte att hon fick hjälp från vakter eller polis, säger annat än det hon vill säga. Förmodligen vill hon att man ska förstå att hon verkligen hade blivit slagen, annars skulle hon ju inte försöka få hjälp, men det som händer är ju att när hon pratar om det här som ett skäl till varför hon inte ringer 112, tappar hon ju trovärdighet.

Hon har en offerkoftamentalitet (utsatt för andras illvilja), samtidigt som man blir tveksam till sanningshalten i att Tove var den som slog (eftersom det inte heller finns vittnen), vakterna uppenbarligen inte sett några skador eller fått indikation på att det var huvudet som Tove ska ha slagit på, till att fällningen sker pga något så litet som attTove inte tyckte att det fanns något att se (visar på våldsamt beteende, vem har ens tankar på att fälla någon, kunskap om hur man fäller någon???) och stryptag från Tove känns med tanke på fällningen inte riktigt rimligt ens, inte heller om man själv håller på att bli strypt.


De tankarna lägger ju enbart misstankar om att hon faktiskt kan mörda för "ingenting", ta till våld för kränkningar, medan Johanna inte verkar förstå hur andra tänker och hur avvikande de här tankarna är.

Jag?

Det är citat från P4 Jönköpings inslag, du ser citattecken runt transkriptionen.

[quote=notknapparen|84357194]Jag?

Korrekt. Ursäkta!

Tramset som Clea babblar om,
aspiration är något hon fått på hjärnan efter att ha läst sig till att den solvent man använder är fettlösande. Man har använt detta medel under lång tid och avsaknaden av fettinnehåll i lungorna kan inte förklaras på annat sätt än att döden inträffat på grund av strypning.

Hennes dåraktiga teori skulle vara 10 sekunders stryptag och sedan att T kvävts av aspiration.
(Eftersom man inte kan dö av syrebrist i 10 sekunder krävs alltså aspirationen som tillägg till detta ”korta lilla stryptag”).

De små mängder maginnehåll i munhåla/svalg kan naturligtvis hamnat där när Maja och Johanna kånkade runt på kroppen.
Det fanns inget i lungorna och advokaten greppar efter halmstrån.

Ett ex:

"Det finns två tänkbara förklaringar till de slag som L*ahanj K*ornasan hörde. Det skulle kunna
vara så att det han hör är någon kroppsrörelse som inträffat under den så kallade
konvulsionsfasen som rättsläkaren Aleksandra Lazarevic beskrivit kan förekomma under en av
de faser som kan inträffa under det att en människa stryps. Den andra mer troliga förklaringen
är att det är Tove som gör motstånd på det sätt hon kan. Johanna Leshem Jansson satt (enligt
sin egen uppgift) på Toves mage/bröst och hindrade henne från att resa sig."

Jag har god lust, men tror inte att jag har tid, att gå igenom punkt för punkt.

De lutar det ena på det andra så att säga vad gäller indicierna.
De börjar med att det måste var apå det här sättet, och då blir det på det här sättet och därför måste det varit en medveten Tove som sparkar och det måste bero på att det inte är konvulsionsfasen utan det är Maj som håller fast armarna...typ.

Så tidigt?

Jag är nog inne på att det stämmer med åklagarens tid, runt 02:30 -tiden.

Vi får se om man kan få lite mer klarhet i tidslinjen till HR.