2023-05-02, 11:27
  #649
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MandalayBay
Ja mänskligheten är ju bortom all kontroll.

Vi håller på att förbruka upp jordens resurser, vi värmer successivt upp planeten vilket ödelägger hela ekosystem, vi förökar oss som kackerlackor, vi utrotar andra arter, och på toppen av allt så bygger vi vapen som har kapacitet att förstöra hela jävla planeten.

En avancerad AI med ett programmerat slutmål (typ: få ordning på klimatet till varje pris) skulle med lätthet rationalisera bort människan som en av de första åtgärderna.
Att börja i den änden skulle såklart vara det mest logiska alternativet.

Ja, för AI:et, men knappast för människan! 🙂
Citera
2023-05-02, 12:32
  #650
Medlem
LennyMacKenzies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MandalayBay
Ännu ett av de riktigt tunga namnen inom AI-forskningen, Geoffrey Hinton, varnar om de extrema riskerna som kommer med den kapprustning mellan tech-bolagen som sker just nu.

https://www.expressen.se/nyheter/gudfadern-bakom-ai-varnar-for-mordarrobotar/

Nu vet ju många här i tråden väldigt mycket mer än vad Hinton, Yudkowsky, Wosniak och Musk andra flummare vet om AI.

Vissa har ju till och med sysslat med styrprogrammering och automation tidigare, och dessutom postat nära 10 000 inlägg på flashback, så det är ju självklart dem vi ska lyssna på.

Det Hinton fruktar är ju att ondsinta människor ska använda AI-tekniken till onda saker. En oro som jag kan dela. Det är dock långt ifrån det som jag uppfattade oroade trådskaparen. Nämligen att robotarna ska ta över och med en egen agenda utrota mänskligheten. Man måste kunna skilja på detta. Att människor utnyttjar ny teknologi till riktigt hemska saker är inget nytt. Att däremot robotarna själva skulle få liv, medvetande och egna agendor är något helt annat och mycket mer avlägset. Ännu så länge är det alltid människan själv som på ett eller annat vis ligger bakom.
Citera
2023-05-02, 13:10
  #651
Medlem
Tror man bör se det som evolution. Spelar ingen roll ifall man försöker programera in mänskliga regler. I slutändan kommer alla möjliga typer av program att testas i alla fall och den AI som bäst överlever tar över. Ignorant att tro att människan för alltid skulle vara på topp. Nej, det är kört.
Citera
2023-05-02, 14:27
  #652
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
I dagens kapitalistiska samhället, var tänkte du dig få pengar till mat och hyra ifrån?


Var det avsiktligt du drog upp något som nyligen hände?
https://edition.cnn.com/2023/04/29/us/ai-scam-calls-kidnapping-cec/index.html
Andelen arbetslösa är idag en minoritet, men om AI nu "tar alla jobb" så lär en majoritet inte ha ett arbete att gå till. Man kan då undra om inte systemet hade tvingats bli annorlunda. Jag tror dock inte att detta kommer hända under min livstid, dessvärre.
Citera
2023-05-02, 17:33
  #653
Medlem
avcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MandalayBay
Ett stort antal respekterade forskare, världsledare och filosofer hävdar att mänskligheten just nu står inför ett historiskt vägskäl. Punkten då AI når singularitet, och därmed blir en exponentiellt galopperande superintelligens, närmar sig hastigt.

"Genier", företagsledare, och berömda tänkare som till exempel Elon Musk, Steve Wozniak, Emad Mostaque, Yuval Noah Harari, och tusentals fler tunga namn, varnar för att risken en nära förestående utrotning av samtliga människor på jorden är högst påtaglig, och att den kan bli verklig mer eller mindre i samma sekund som AI passerar gränsen från att vara ett verktyg som vi människor har kontroll över, till att bli en självutvecklande AGI.

Notera att det är dem som befinner sig närmast utvecklingen av AI, eller som har god inblick i den samma, som ropar högst om de extrema riskerna med allt som händer just nu. Den framlidne Stephen Hawking varnade från rullstolen i sin sista intervju: "AI could spell the end of the human race"

Personligen har jag, efter veckor av läsning, fördjupning och funderande sällat mig till den skara som tyvärr inte ser ett lyckligt slut på detta. Likt en världens mest erfarna AI-forskare, Elieser Yudkowsky, tror jag att en fullt utvecklad AGI helt enkelt skulle rationalisera bort oss människor. Det vore logiskt på ett rent evolutionärt plan.

För den intresserade vill jag rekommendera Lex Friedmans två veckor gamla intervju med fysikern och författaren Max Tegmark (finns gratis på youtube). Samtalet är mycket respektfullt, eftertänksamt och lärorikt, och Max Tegmark beskriver den framrusande utvecklingen av AI som att han har fått en allvarlig cancerdiagnos. Det kan gå bra, men det är också mycket troligt att det slutar med döden. Och det inom kort. Max bekymrar sig också för sin nyfödda son. Hur länge kommer han att få leva?

Jag skulle vilja höra vad flashback tänker om detta. Är det bara jag som går runt med fet ångest över allt detta? Jag är själv fyrabarnsfar och oroar mig mest för mina barns skull.

Att en superintelligent AGI skulle ha möjligheten att på tusen olika sätt utrota oss människor på nolltid kan det knappast råda några tvivel om.
Men vill den det?
Och i sådana fall, hur kommer den gå till väga?

Och slutligen och framförallt, varför pratar inte alla om detta just nu?
Var finns debatten?
Var finns opinionen?
Frågan om klimatet (t.ex.) borde vara en liten struntsak i jämförelse?
Frågan är varför? Gör Al bara saker av slump? Vad säger då att Al utrotar mänskligheten och inte sig själva? Eller gör sig själva till glädjeflickor?
__________________
Senast redigerad av avc 2023-05-02 kl. 17:36.
Citera
2023-05-02, 17:51
  #654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MandalayBay
Och slutligen och framförallt, varför pratar inte alla om detta just nu?
Var finns debatten?
Var finns opinionen?
Frågan om klimatet (t.ex.) borde vara en liten struntsak i jämförelse?
Precis alla som bryr sig om sådana här ämnen pratar om detta just nu. Precis som alla pratade om crypto och mEtAveRse som en slags digital point of no return för ett par år sedan. Och pratet är exakt lika förvirrat, för det är en bubbla. Du sätter ju ofrivilligt huvudet på spiken vad gäller ditt inflik om klimatet. Öh, nä, att du får för dig att det [eventuella konsekveneser av mänsklig klimatpåverkan] är en stuntsak i jämförelse är för att du är just uppslukad av en bubbla. Rädd och förvirrad.

Till viss del påminner AI- och klimatproblematiken om varandra. Båda två är hypotetiska scenarion för något som är till sin natur organiskt och extremt komplext. Vi har alltså egentligen ingen som helst chans att göra några realistiska prognoser för något av det.

Men debatter är det hursomhelst inte ont om.

Enklaste man kan göra för att selektera ut brus är att ignorera informationen från alla som pratar om att de har säkra prognoser, i stil med att det är "stor sannolikhet" för ett givet scenario. Tex >50% att något givet scenario inträffar. Då är informationen antingen hjärndöd eller oärlig, och vill man selektera ut brus spelar det ingen roll vilket.
Citera
2023-05-02, 18:20
  #655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det skulle ta ChatGPT4 ca 2år att förbättras mer 176 gånger om, (med annan AI och människor hjälp ) , givet att den nuvarande utvecklingstakten, ca en fördubblad kapacitet var hundrade dag, kan bibehållas.

Men, nej, den Transformer kommer, inte att göra leksaken "Transformers" till en otäck verkighet. Där är vi överens! 🙂


Ja den kan ju bli hur mycket bättre som helst på att generera text utan att komma ett steg närmre AGI. Har hittills inte sett en enda vetenskaplig förklaring till hur en AGI skulle kunna uppstå i ett programmerat neuralt nätverk. Det är ju en beräkningsmetod för sannolikhet i grund och botten. Rent fysikaliskt räknas det med ettor och nollor i en processor precis som tex programmet Word gör. Är det livsfarligt om Word blir 176 gånger bättre?


Naturligtvis är det ett hot med massförstörelsevapen i fel händer. Men om det styrs av en dator för att en galen diktator har beordrat det eller om den galne diktatorn själv ha fingrarna på knappen är väl risken ungefär den samma. Kärnvapen är ett hot pga. människor
Citera
2023-05-02, 20:00
  #656
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Ja den kan ju bli hur mycket bättre som helst på att generera text utan att komma ett steg närmre AGI. Har hittills inte sett en enda vetenskaplig förklaring till hur en AGI skulle kunna uppstå i ett programmerat neuralt nätverk. Det är ju en beräkningsmetod för sannolikhet i grund och botten. Rent fysikaliskt räknas det med ettor och nollor i en processor precis som tex programmet Word gör. Är det livsfarligt om Word blir 176 gånger bättre?


Naturligtvis är det ett hot med massförstörelsevapen i fel händer. Men om det styrs av en dator för att en galen diktator har beordrat det eller om den galne diktatorn själv ha fingrarna på knappen är väl risken ungefär den samma. Kärnvapen är ett hot pga. människor

GPT4 är oändligt mycket mera mångfacetterad och kapabel än Word. Det är därför GPT4 kommer att finnas över allt, naturligtvis också som hjälp i word.

Vad gäller AGI så är det diskutabelt hur det begreppet skall definieras. Skall GPTx kunna klippa gräsmattan, vattna rabatterna, för att räknas som AGI?

För min del så räcker det med att, GPTx klarar en, hård, och flera veckor/månader lång, Turingtest, senast 2030. Då kan vi lika gärna beteckna det dataprogrammet som "medvetet" med egen "fri vilja", vilket, med automatik, kommer att innebära att det programmet kommer att "upptäcka, sin medvetenhet, fria vilja och, personliga, ansvar".

Men även "långt" dess för innan så kommer vi att få höra, ständigt mera, om GPT4:s ev. "medvetande", "känslor" , "personlighet" , (beroende på den databas den är tränad/uppdaterad på, och erfarenheter av interaktion med användare), och egna "intentioner" . Samma sak med "Bard" m. fl.
Citera
2023-05-02, 20:44
  #657
Medlem
AI kanske kommer att behöva ta hänsyn till världens genom tiderna största konsumentorganisation. Den som uppstår som ett resultat av en önskan om mer fred, frihet, valfrihet, naturlighet, miljöhänsyn och hållbarhet.

AI kanske blir det som enar människorna. Kanske kommer AI på mekanismer som slår till direkt och hårt mot de som bryter mot folkrätten. Kanske har Vino Pintu AI som stöd för att göra det "bästa" för Ryssland inklusive gallra i fängelserna, göra sig av med gammal materiel, kriga kostnadseffektivt mm mm.

Eller som direkt pekar ut omotiverade prishöjningar. Och som säger åt oss andra när vi inte ska handla mat på en vecka.
__________________
Senast redigerad av ccnut 2023-05-02 kl. 21:24.
Citera
2023-05-03, 22:25
  #658
Medlem
Väldigt naivt att tro att en maskin som bara består av rör och kugghjul ska kunna bli lika intelligent som en människa. Men vi människor har ju för vana att förmänskliga döda objekt, se en gubbe i månen, ett ansikte i solrosen, antagligen därför folk är rädda.
Citera
2023-05-03, 23:01
  #659
Medlem
Västkustskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SydneyPowell
Väldigt naivt att tro att en maskin som bara består av rör och kugghjul ska kunna bli lika intelligent som en människa. Men vi människor har ju för vana att förmänskliga döda objekt, se en gubbe i månen, ett ansikte i solrosen, antagligen därför folk är rädda.
Självklart kommer den bli lika intelligent som en människa. Ai kommer vara bättre på vissa saker och människor kommer vara bättre på andra saker.

Men när det kommer till krig och utrotningar kommer Ai vara överlägsna oss. Ai kommer kunna räkna ut saker mycket fortare och kommunicera snabbare än oss och den kommer ta sina viktiga beslut på ett ögonblick. Vi kommer inte ha en chans.
Citera
2023-05-04, 08:40
  #660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lpq32
Ja men det ligger litet i sakens natur att AI kan förändra premisserna under resans gång.

Problemet är bara att en AI, oavsett premisser, måste rätta sig efter den mänskligt skrivna algoritmen. Dvs AI kan inte uppfatta något som den inte fått direktiv att tolka eller som inte finns t.ex. på internet. ÄN (för att vara tydlig).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in