21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Instämmer. M skyller alla bristande svar på att hon sovit.
Varför hon skyller på det, när hon ändå inte blir trodd, är oklart. Närmast till hands ligger naturligtvis att hon inte vill erkänna att hon faktiskt höll i T i badrummet utan vill förminska sin delaktighet.
Det var i alla fall TRs slutsats när hon dömdes.

Det är svårt att komma fram till någon annan slutsats än att M deltog om man är övertygad om att M ljuger.
Sett till andra framkomna omständigheter - telfonrörelse registrering, osannolik djupsömn, ensam i lägenheten och deltagande i allt efteråt samt fynd/brist på fynd som talar för en 2:1 kamp vid mordet blir slutsatsen rätt självklar - M sov inte, utan var medveten om vad som hände i badrummet.

Det säger dock inte i vilken utsträckning M verkligen deltog, som du säger. Men sannolikheten för att hon faktiskt deltog och höll fast är väldigt, väldigt stor, inte minst sett till brist på motvärnsskador.

Dom här sopsäckarna som du, när du satt kvar i framsätet, när ni hade kommit fram till platsen där ni tog ut Tove i skogen så satt Johanna på nån sopsäck där när hon var kvar i baksätet, var det rätt uppfattat?
M:Mm
Vet du var dom kom ifrån då, låg dom i bilen eller hade Johanna eller du med sig dom ner från lägenheten, kommer du ihåg det?
M:Eh jag vet att jag inte hade med mig dom ner från lägenheten, jag har inget minne av att Johanna, när vi bar ut Tove, heller hade med sig, eh, ja några svarta sopsäckar, så jag tror dom låg i bilen.

Säckarna lär ha åkt på inne i bilen efter att J hade trasslat sig in med kroppen ovanpå sig. Insvept i enbart ett lakan blev kroppen enklare att hantera och få grepp om när den skulle bäras nerför trapporna.

Med tanke på alla utomordentligt rationella resonemang som förs, utan att ta erforderlig hänsyn till att vi är utrustade med ett psyke och att våra förutsättningar och erfarenheter skiljer sig åt:

Du säger också att Johanna sa till dig om jag kommer i fängelse så tar jag livet av mig, vad tänker du kring det?
Eh, ja, också jag blev rädd och lägger på skulden på mig, en själv.
Men har du gjort något fel i den här situationen tycker du själv?
Ja, det är klart, att, ja men att jag liksom inte stod på mig, eh, till det hon ville att jag skulle göra, eh, hjälpa henne ner och hjälpa bära in Tove och åka med bilen och det där, och hela den grejen, att jag inte ringde ambulans eller något istället.
GK: Tänkte du på det, tänkte du någonting sånt?
Ja, den tanken kom upp i huvudet.
GK: Den kom upp i huvudet?
Ja
GK: Ja, vad gjorde du med den tanken så att säga?
Eh, ja, ingenting.
GK: Nej, och vad var det som så att säga gjorde att du inte gjorde något med den tanken? Förstår du hur jag menar?
Mm, jag var rädd, och chockad och, ja.

M:s förklaring till varför hon inte sa emot J; rädslan och chocken förlamar henne från att göra det rätta i situationen.
J hotar sedan med att, på sin farbrors grav, ta livet av sig om hon åker in; här används skuldbeläggandet som munkavle, för om J tar livet av sig så är det ju hennes fel. - M känner sig bakbunden och stänger av istället; förnekar och förtränger dumpningen.

Hon fortsätter att neka och hålla sig till J:s förhållningsorder, inte för att hon är förhärdad utan för att hon har nedsatt kognitiv förmåga och otillräcklig livserfarenhet att greppa den fruktansvärda och ångestfyllda situation hon har försatt sig i - på ett typiskt autistiskt vis kryper hon in i en bubbla och blir mest trygg av att låta sig ledas igenom ett känslomässigt kaos genom upprepning av J:s ord om att "falla på sidan, kravla i spya, J:s hjälpande hand med att torka upp efter spyorna samt att T avviker från lgh samtidigt."
I senare förhör säger hon dock att hon gick tillbaka till sängen medan T och J satt i köket - den förmodade sanningen.

M förmår inte att i denna situation inse innebörden av och vilken effekt ett erkännande kommer att få.

Att jämföra med sig själv eller andra tonåringar, är att blunda för att M de facto var nyss fyllda 18 år med begränsningar och med en osund bindning till en psykopatisk personlighet. - Faktorer som till en början omöjliggjorde en öppning.

Detta bör man ta med i helhetsbedömningen, innan man likställer lögnerna med delaktighet i badrummet.

Jag vet inte hur mycket man kan döma någon för att troligen förstått men inte ingriper eller medverkat?

Tror inte alls att hon sov. Hon var fullt kapabel att inse vad som hände. Hon kan mycket väl hållit i TTs händer.

Hade TT skador runt handlederna?

Ja hur i hela friden ska man kunnas styrka Ms uppsåt i att hon hjälpte till att få med T. Det är minst lika stor sannolikhet att hon trodde att de faktiskt skulle prata ut. M verkar varit besvärad över konflikten tidigare.
Det finns ingen förutom J som påstår att DEM ens gemensamt skulle ge igen med nån form av misshandel på vägen.

Tänker också på det här med 10sek, hur skulle M fatta, med tanke på att hon redan uppvisat att hennes hjärna verkar agera långsamt och även om rättsläkaren slår fast att det inte handlar om en så kort tid.

Dessutom har jag svårt att se hur M skulle befunnit sig längst in i badrummet och snabbt kastat sig på golvet och agerat på Ts armar??
Det är uppenbart att det inte skedde direkt när dem kom till lägenheten 0149.
Då borde mordet skett ca 0200 som senast!?
Varför pratar man inte mer om denna uppenbara lögn? Det är ju en jätteviktig punk.

Varför påstår J att det skedde direkt? För att få en naturlig koppling till att M var med? För att kunna snyfta in att hon inte stack ut i trappan helt likgiltig bara minuter efter mordet?

M befann sig högst troligt inte i badrummet när J fällde henne. Kom hon springade bör hon hoppat över både J och T för att få fatt på händerna...

Jag får inte ihop det 🤷‍♀️

'
Likgiltighetsuppsåt och brott mot gravfriden.
Detta är såpass allvarligt att hon bör dömas i detta hemska fall.

Varför gjorde hon ingenting för att rädda TT? Detta faktum kommer bli hennes fall, men knappast mer än 10-12 år.

Har nån snäll hela FUP? Länkarna funkar inte

Lite OT men ändå. Enda gången jag uppfattat att MH började gråta så mkt att man var tvungen att avbryta i TR var när MH berättade om att JJ hotade med självmord. Inte när hon pratade om TT och mordet på henne.

Säger inte att MH har fel i sak, men känns kanske mer logiskt, och humant, att bryta-ihop-gråta när man pratar om TT?

Lite OT men ändå. Enda gången jag uppfattat att MH började gråta så mkt att man var tvungen att avbryta i TR var när MH berättade om att JJ hotade med självmord. Inte när hon pratade om TT och mordet på henne.

Säger inte att MH har fel i sak, men känns kanske mer logiskt, och humant, att bryta-ihop-gråta när man pratar om TT?

Tror gör man i kyrkan. Tingsrättens ledamöter har ingen aning om vad förhörsledarna tror. I domstolen är det bevisning och i viss mån vittnesmål som gäller.

Det är därför inget konstigt alls att dem samlade expertisen reagerar när en domstol agerar så anmärkningsvärt inkompetent som skett i detta fallet.

Ja hur i hela friden ska man kunnas styrka Ms uppsåt i att hon hjälpte till att få med T. Det är minst lika stor sannolikhet att hon trodde att de faktiskt skulle prata ut. M verkar varit besvärad över konflikten tidigare.
Det finns ingen förutom J som påstår att DEM ens gemensamt skulle ge igen med nån form av misshandel på vägen.

Tänker också på det här med 10sek, hur skulle M fatta, med tanke på att hon redan uppvisat att hennes hjärna verkar agera långsamt och även om rättsläkaren slår fast att det inte handlar om en så kort tid.

Dessutom har jag svårt att se hur M skulle befunnit sig längst in i badrummet och snabbt kastat sig på golvet och agerat på Ts armar??
Det är uppenbart att det inte skedde direkt när dem kom till lägenheten 0149.
Då borde mordet skett ca 0200 som senast!?
Varför pratar man inte mer om denna uppenbara lögn? Det är ju en jätteviktig punk.

Varför påstår J att det skedde direkt? För att få en naturlig koppling till att M var med? För att kunna snyfta in att hon inte stack ut i trappan helt likgiltig bara minuter efter mordet?

M befann sig högst troligt inte i badrummet när J fällde henne. Kom hon springade bör hon hoppat över både J och T för att få fatt på händerna...

Jag får inte ihop det 🤷‍♀️

Ja hur i hela friden ska man kunnas styrka Ms uppsåt i att hon hjälpte till att få med T.