2023-04-29, 16:19
  #26533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Stockholm är europas vassaste entrepenörstad. Det finns otroligt många människor här som tjänar grova pengar via sina bolag. Självklart är de inte så dumma att de tar ut höga löner av skatteskäl. Varenda själ med cash i Sthlm har bolag och fakturerar. Därmed är det rätt intetsägande att kolla inkomst av tjänst


Källa på det fetade? Eller är det din subjektiva åsikt?
Citera
2023-04-29, 16:21
  #26534
Medlem
tripprapporters avatar
Jag var helt övertygad om att vi skulle ha ett prisfall på 25-30% vid det här laget men hade uppenbarligen fel. Om det visar sig att räntan inte ökar särskilt mycket mer lär botten redan ha passerats. Det går inte komma ifrån att drömmen om att bo bra är vad som driver en stor del av svenskarna framåt, oavsett vad folk här i tråden anser. Lägg till bostadsbrist, icke fungerande hyresmarknad och white flight på det.
Citera
2023-04-29, 16:40
  #26535
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Stockholm är europas vassaste entrepenörstad. Det finns otroligt många människor här som tjänar grova pengar via sina bolag. Självklart är de inte så dumma att de tar ut höga löner av skatteskäl. Varenda själ med cash i Sthlm har bolag och fakturerar. Därmed är det rätt intetsägande att kolla inkomst av tjänst

Nu var det sammanräknad förvärvsinkomst som placerar in någon med 840k om året (högt upp) i decilgrupp 9. Inte personer som tretolvar sig och/eller "tar allt på företaget" eftersom det är lite sämre med statistiken där.
Om man räknar det som höginkomsttagare eller inte låter jag vara osagt eftersom begreppet inte är entydigt.
Men eftersom jag svarade på ett inlägg som mest verkade vara självförhärligande skryt och pratade om att "ha ut" pengar så ger det kanske en bild av löneläget generellt.
Vad är då en höginkomsttagare? Top 5%? Top 10%? Personer som tjänar över brytpunkten? Det finns ingen helt bra definition.
__________________
Senast redigerad av skogsmaran 2023-04-29 kl. 16:42.
Citera
2023-04-29, 16:44
  #26536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tripprapporter
Jag var helt övertygad om att vi skulle ha ett prisfall på 25-30% vid det här laget men hade uppenbarligen fel. Om det visar sig att räntan inte ökar särskilt mycket mer lär botten redan ha passerats. Det går inte komma ifrån att drömmen om att bo bra är vad som driver en stor del av svenskarna framåt, oavsett vad folk här i tråden anser. Lägg till bostadsbrist, icke fungerande hyresmarknad och white flight på det.

Vad tror du själv, priserna styrs av räntan och varför skulle priserna falla om räntan är så här låg. Styrräntan är endast 3,5 % (efter senaste höjningen) alltså mycket låg sett historiskt. Därpå har vi inflation om dryga 10%. Detta innebär att bostadsrättsinnehavare fortfarande tjänar pengar på att äga sitt boende.

Säg att Svensson har ett bolån på 5 MSEK. Hans ränta hos banken just nu är 5%.

Kalkylen blir således som följer. Först minskar bolånet med 10% i värde varje år sett till inflationen är 10% x 5 MSEK = 500k SEK i förtjänst (värdet av lånet som inflationen ätit upp). Svenssons räntekostnad för lånet är 5% x 5MSEK = 250k SEK. Detta betyder att Svensson i detta exempel fortsatt tjänar 500k-250k= 250k SEK per år på sitt bostadslån.

Varför skulle priserna gå ner när det fortsatt är så här lönsamt med bostad?
Citera
2023-04-29, 16:58
  #26537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogsmaran
En lön på 70k placerar in dig i 9:e inkomstdecilen och det är även en bra bit över medianinkomsten i Danderyd, som har högst medianinkomst i Sverige. Så, ja - så dåligt tjänar folk i Stockholm uppenbarligen.
Ja precis, Sverige är ett låglöneland. En simpel tandläkare ligger på 120kdkr/månad i Danmark. En enkel civilingenjör ligger på 100ksek/månad, sen har de rätt intressanta skatteregler för svenskar. Enligt SVTs kartläggning så får man 60% mer netto som genomsnitt.
__________________
Senast redigerad av Niklas86 2023-04-29 kl. 17:01.
Citera
2023-04-29, 17:26
  #26538
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nidbilden
Vad tror du själv, priserna styrs av räntan och varför skulle priserna falla om räntan är så här låg. Styrräntan är endast 3,5 % (efter senaste höjningen) alltså mycket låg sett historiskt. Därpå har vi inflation om dryga 10%. Detta innebär att bostadsrättsinnehavare fortfarande tjänar pengar på att äga sitt boende.

Säg att Svensson har ett bolån på 5 MSEK. Hans ränta hos banken just nu är 5%.

Kalkylen blir således som följer. Först minskar bolånet med 10% i värde varje år sett till inflationen är 10% x 5 MSEK = 500k SEK i förtjänst (värdet av lånet som inflationen ätit upp). Svenssons räntekostnad för lånet är 5% x 5MSEK = 250k SEK. Detta betyder att Svensson i detta exempel fortsatt tjänar 500k-250k= 250k SEK per år på sitt bostadslån.

Varför skulle priserna gå ner när det fortsatt är så här lönsamt med bostad?



Men herregud, det är väl ingen med IQ över 80 som fortfarande ältar om hur "inflationen" (KPI) äter upp några lån?

Bostadspriserna faller dessutom så någon tillgångsinflation kan vi inte heller räkna med i kalkylen.
Citera
2023-04-29, 17:32
  #26539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Stockholm är europas vassaste entrepenörstad. Det finns otroligt många människor här som tjänar grova pengar via sina bolag. Självklart är de inte så dumma att de tar ut höga löner av skatteskäl. Varenda själ med cash i Sthlm har bolag och fakturerar. Därmed är det rätt intetsägande att kolla inkomst av tjänst

Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Källa på det fetade? Eller är det din subjektiva åsikt?
Hahaha jag tänkte skriva samma sak!

"Stockholm Europas vassaste entreprenörstad" 😂😂😂 vad är detta för idiot, nu får han förklara sig
Citera
2023-04-29, 17:38
  #26540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Källa på det fetade? Eller är det din subjektiva åsikt?

Det här är väldigt vedertaget bland alla som har lite koll. Bloomberg;

https://www.breakit.se/artikel/28688/silicon-valley-har-fostrat-flest-enhorningar-men-sen-kommer-stockholm

” Stockholm har agerat grogrund för flest unicorns per capita än något annat område i världen, om vi bortser från Silicon Valley. De senaste fem åren har Sverige också tagit förstaplatsen i Europa vad gäller totalt investerat kapital per capita, före Irland och Storbritannien.”
Citera
2023-04-29, 17:44
  #26541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogsmaran
Nu var det sammanräknad förvärvsinkomst som placerar in någon med 840k om året (högt upp) i decilgrupp 9. Inte personer som tretolvar sig och/eller "tar allt på företaget" eftersom det är lite sämre med statistiken där.
Om man räknar det som höginkomsttagare eller inte låter jag vara osagt eftersom begreppet inte är entydigt.
Men eftersom jag svarade på ett inlägg som mest verkade vara självförhärligande skryt och pratade om att "ha ut" pengar så ger det kanske en bild av löneläget generellt.
Vad är då en höginkomsttagare? Top 5%? Top 10%? Personer som tjänar över brytpunkten? Det finns ingen helt bra definition.

Det finns två anledningar varför det är rätt ointressant att titta på inkomst av tjänst i Stockholm (men säkert väldigt relevant i tex Falun)

1. Stockholm är en av europas, om inte europas hetaste entrepenörsstad. De som tjänar grova pengar här har ingen märkvärdig inkomst av tjänst. Finns ju några undantag som väljer att deklarera allt, tex Daniel Ek, men det är ovanligt

2. Fler och fler anställda säger upp sig och driver eget samt fakturerar. Tittar man på boende på Östermalm, Danderyd, Bromma etc är det ofta folk som deklarerar 500k om året i hus värda 25 msek. Men de sitter i 3-4 bolagsstyrelser. Alla förstår ju givetvis att de tjänar mycket mer än 40-50k i månaden
Citera
2023-04-29, 18:26
  #26542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogsmaran
En lön på 70k placerar in dig i 9:e inkomstdecilen och det är även en bra bit över medianinkomsten i Danderyd, som har högst medianinkomst i Sverige. Så, ja - så dåligt tjänar folk i Stockholm uppenbarligen.

Vad är det för skit alla här inne snackar. 9:e inkomstdecilen är snarare 50-60K kr.

"146 275 miljoninkomsttagare 2021
Antalet miljoninkomster för deklarationsåret 2021 ökade med 22 337 personer eller 18 %. Högst andel miljoninkomsttagare finns i Danderyds kommun där 20,3 % av alla deklarerade inkomster var över en miljon kronor (20-64 år)."


Svenskar är fattiga, när ska folk fatta. Det är ca 2% av inkomsttagare som tjänar 83k eller mer. Eller cirka 150k personer. De är få. Och det är ännu ovanligare med hushåll där båda i hemmet har miljoninkomst. Även fast de ofta dras till varann. Hur vanliga kan såna hushåll vara. Det kan man undra sig. Om 1/4 av alla med miljoninkomst medvetet väljer en partner med miljoninkomst är det fortfarande färre än 20 000 hushåll där båda har miljoninkomst.

Med tanke på att vi har över 20 000 specialistläkare i Sverige så är uppemot 12-15% av alla med miljoninkomst just läkare. Resterande kan man gissa. 30% är säkert egenföretagare. 5-10% diverse jurister. 5-10% diverse it-specialister. Och så vidare. Ni pratar om en liten klick människor med hög specialistkompetens eller duktig entreprenörskap.

Varför diskuteras dessa i såna här trådar. Diskutera undersköterska med 27k och byggNisse med 39k i lön. Med 2 barn, 1 dyr leasingbil och 280k i blankokredit för altanbygget. Och en upplands väsby villa de har 5 milj pantbrev på. Som dessutom ligger 30m bakom ett bullerplank precis bakom E4an.
Är dessa som kommer manglas. Inte de här miljoninkomsttagarna
Citera
2023-04-29, 18:34
  #26543
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Det finns två anledningar varför det är rätt ointressant att titta på inkomst av tjänst i Stockholm (men säkert väldigt relevant i tex Falun)

1. Stockholm är en av europas, om inte europas hetaste entrepenörsstad. De som tjänar grova pengar här har ingen märkvärdig inkomst av tjänst. Finns ju några undantag som väljer att deklarera allt, tex Daniel Ek, men det är ovanligt

2. Fler och fler anställda säger upp sig och driver eget samt fakturerar. Tittar man på boende på Östermalm, Danderyd, Bromma etc är det ofta folk som deklarerar 500k om året i hus värda 25 msek. Men de sitter i 3-4 bolagsstyrelser. Alla förstår ju givetvis att de tjänar mycket mer än 40-50k i månaden

Du var mig en intressant gynnare som försöker skapa en motsättning där ingen verkar finnas, Den grupp du pratar om finns absolut men Stockholms innerstad är även full av bostadsrättsinnehavare som är tjänstemän på regeringskansliet, grafiska designers, journalister, anställda på försvarsmaterielverket, konsulter med anställning på Afry eller Ericsson, etcetera, etcetara. Du vet, personer som lyfter lön och inte sitter i 4-5 bolagsstyrelser. Alla verkar de på samma bostadsmarknad som de som driver managementkonsultbolaget, Spotfydelägaren och fintechentreprenören men inte inom samma segment.
Citera
2023-04-29, 18:49
  #26544
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av horochhapna
Vad är det för skit alla här inne snackar. 9:e inkomstdecilen är snarare 50-60K kr.

"146 275 miljoninkomsttagare 2021
Antalet miljoninkomster för deklarationsåret 2021 ökade med 22 337 personer eller 18 %. Högst andel miljoninkomsttagare finns i Danderyds kommun där 20,3 % av alla deklarerade inkomster var över en miljon kronor (20-64 år)."


Svenskar är fattiga, när ska folk fatta. Det är ca 2% av inkomsttagare som tjänar 83k eller mer. Eller cirka 150k personer. De är få. Och det är ännu ovanligare med hushåll där båda i hemmet har miljoninkomst. Även fast de ofta dras till varann. Hur vanliga kan såna hushåll vara. Det kan man undra sig. Om 1/4 av alla med miljoninkomst medvetet väljer en partner med miljoninkomst är det fortfarande färre än 20 000 hushåll där båda har miljoninkomst.

Med tanke på att vi har över 20 000 specialistläkare i Sverige så är uppemot 12-15% av alla med miljoninkomst just läkare. Resterande kan man gissa. 30% är säkert egenföretagare. 5-10% diverse jurister. 5-10% diverse it-specialister. Och så vidare. Ni pratar om en liten klick människor med hög specialistkompetens eller duktig entreprenörskap.


Varför diskuteras dessa i såna här trådar. Diskutera undersköterska med 27k och byggNisse med 39k i lön. Med 2 barn, 1 dyr leasingbil och 280k i blankokredit för altanbygget. Och en upplands väsby villa de har 5 milj pantbrev på. Som dessutom ligger 30m bakom ett bullerplank precis bakom E4an.
Är dessa som kommer manglas. Inte de här miljoninkomsttagarna

https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/hushallens-ekonomi/inkomster-och-inkomstfordelning/inkomster-och-skatter/pong/tabell-och-diagram/inkomster--individer-riket/sammanraknad-forvarvsinkomst-2021--decilindelning/

Decilgupp 9 = kvinnor och män mellan 20-64 år, sammanräknad förvärvsinkomst mellan 568,168 och 942,169. Din specialistläkare hamnar i decil 10 (med liten marginal) med en medianlön på 955200. Genomsnittlig stockholmare tjänar mindre (det är ju det jag försöker säga).

50000 per månad är decilgrupp 9, du måste ner till 47000 för att hamna i decil 8, och det är (i riket) fortfarande en relativt hög inkomst. I Stockholm är det däremot inte speciellt högt med 47000 i månaden och räcker inte långt såvida du inte har bostadskarriär (vilket jag gissar(?) är flanders poäng).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in