2023-04-29, 12:19
  #70225
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
Det finns en registrering av steg 03:35:08 på 110 steg. Aktbilaga 153 s. 189.

Tack, jag missade den, trots att jag var just där på sid 189!

Så:

03:22:37 182 m- 237 steg, det är då cykeln förflyttas
03:35:08 69 m- 110 steg, är det den samlade tiden/stegen/m från det att Johanna lämnar cykeln, till att hon flyttar bilen då. Minns att hon i förhör nämner att bilen är på närliggande gata, och den kör hon upp till huset för att få in Tove i bilen. Sammanlagt typ 13 min, och Johannas mobil blir den kvar i bilen då?

Lägger in den tiden:

- 03:08:51 Johanna är hemma från McD vid 03:08:51, då hon går upp 2 floors, vilket ska vara bekräftat att hon är hemma. Toves mobil kopplar upp samtidigt vid 03:05- 03:45 mot olika basstatioer som täcker Storg 71

- 03:12:38 går Johanna 254 steg- 179 m. Alltså, det låter ganska mycket för att vara hemma?

- 03:21:20 går Johannas mobil 3 floors, ska man tänka att hon nu går ut från källaren? Detta verkar vara för att flytta cyklen.

- 03:22:27 rör sig Johannas mobil i förhöjd gånghastighet, dvs ca 1,6- 18 m/s. Det verkar som att hon cyklar. 182 m- 237 steg registreras

- 03:35:08 110 steg- 68,87 m går från Gränsgatan, till bilen som hon flyttar till Storg 71. Johannas mobil kvar i bilen här?

Men efter detta verkar det inte finnas någon registrering när Johanna kommer hem, inga floors registreras. Uppkopplingar kanske täcks av samma master?

"Mellan kl. 03:09 då Johanna kommer tillbaka från Mc Donalds och fram till efter 04:00 saknar telefonen användaraktivitet helt och hållet. D v s startas inga applikationer eller sociala medier."

- 03:45- 04:15 Toves mobil kopplar dock upp mot basstation Västerleden 03:45- 04:15

- 04:20:17 76 steg- 43 m

- 04:25:24- 04:50:22 Enhetslokalisering, 04:42:31- 50 steg- 33 m. Det är då kroppen dumpas

- 04:20- 04:51 sätts mobilens ficklamapa på 15 ggr
Citera
2023-04-29, 12:35
  #70226
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Du är jäkligt duktig på att snacka en massa och formulera om allt till din fördel
på ett nedlåtande sätt till de flesta här på sidan

Det är så typiskt sådana som dig att först ge dig på andra och sedan gråta över kränkthet när du själv bemöts av kritik. Jag håller mig högt över din nivå genom att inte skriva om andras påståenden till något de inte är och ej heller lägga mina ord i andras mun.

Faktum kvarstår. Det enda vi vet är det som är tekniskt bevisat, och det är trots allt inte särskilt mycket i detta fallet. Sedan anser vi oss veta sådant som minst två olika vittnen är samstämmiga kring. Därtill har vi gränsen för rimligt tvivel. Det är t.ex. ställt utom rimligt tvivel att Johanna dödade Tove. Vi har Toves döda kropp som visar att hon blivit kvävd genom strypning och vi har Johannas erkännande att hon tagit strypgrepp på Tove vilket lett till Toves död.

Sedan har vi en lång lista med motstridiga uppgifter, till och med flera fall där ett och samma vittne säger emot sig själv på olika punkter. Som Johanna som å ena sidan i ett tidigt skede berättar att hon inte vet var i lägenheten Maja är eller om Maja sover eller inte, då Johanna är med Tove, de två själva. För att längre fram påstå att Maja var med Johanna och Tove. Sådant väcker mer än rimligt tvivel kring var Maja faktiskt befann sig. Därtill säger Maja själv att hon låg och sov i Johannas säng. Något som Johanna säger hon inte accepterar, men som hon ändå medger att Maja gjorde. Trots detta påstår flera troll i tråden att Maja inte kan ha legat i Johannas säng och sov, eftersom Maja vet att Maja inte får göra det. Där har vi nått den andra änden av bevisspekrumet. Den del där troll på internet hittar på saker helt på egen hand i direkt strid med vad de närvarande själva samstämmigt berätter, och påstår att detta påhitt är eller måste vara sant. Sådant finns det tyvärr en hel del av i denna tråden.

Men faktum är, att det råder så många oklarheter kring Majas position och göranden under tiden för mordet, att det utan rimligt tvivel inte går att fastställa var hon var och vad hon gjorde. För vi vet inte.
Det vore intressant att få höra om du kan bekräfta att du verkligen medger det du skrev innan, eller om du nu menar att du "råkade" skriva fel.
Citera
2023-04-29, 12:37
  #70227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
Sturebymordet inträffade natten till den 7 juni 2009.

Tove mordet skedde år 2022 och straffpåföljd vid tex. mord ser inte ut på samma sätt som för tio år sedan.

HD gav inte prövningstillstånd till den första 18 åringen som fick livstid Fabian så ser inte varför de skulle ge dessa kvinnor PT
Citera
2023-04-29, 12:39
  #70228
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .-.-.-.
Faktum är alltså att MH är dömd för mord, och därmed får åklagaren anses ha visat för tingsrätten att MH var med och mördade TT.

Vad du egentligen menar är att du själv har hittat en sökt lucka i åklagarens resonemang. Det är två vitt skilda saker.

Oh nej, saken överklagas, just för att åklagaren in anses ha visat sin sak.
Inte bara jag och så gott som hela den samlade svenska juridiska kåren anser att detta inte håller, utan du ska få se att även hovrätten kommer att anse att åklagaren inte visat att Maja är skyldig till mord.
Citera
2023-04-29, 12:40
  #70229
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abbaslutfisk
HD gav inte prövningstillstånd till den första 18 åringen som fick livstid Fabian så ser inte varför de skulle ge dessa kvinnor PT
Det återstår att se, jag har inte hävdat det kommer att bli på det sättet.

Du vet, något som eventuellt kan ske...
Citera
2023-04-29, 12:41
  #70230
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Vilka intressanta uppgifter du har hittat om Johannas telefon! I vilken bilaga finns detta?

När Johanna rör sig 179 steg kl 03:12:38 så är Maja garanterat vaken vid denna tid. Vad händer här? Johanna kan inte pyssla med Tove och t ex linda in henne i ett lakan eller plocka fram ljus o tändare om Majas historia ska stämma, för Maja är vaken. Om Maja däremot är medveten om att Tove är död så kan det vara här som Johanna plockar fram saker och drar ut Toves kropp från badrummet och provar med matta och lakan.

Då verkar det som att cykeln dumpas runt 03:22. Den förhöjda gånghastigheten kan komma sig av att 1) hon cyklar bort cykeln 2) hon springer tillbaka till bilen eller 3) hon glider sakta med bilen från Östra slottsgatan till infarten vid huset.

Givet att telefonen rör sig höjdmässigt 3 våningar kl 03:21 så verkar alt 1) ovan troligast. Då är hon hemma strax efter 03:30. Märkligt att det inte finns något registrerat efter 03:22.

Men Johanna bör vara hemma vid ca 03:30. Kl 03:45 är Tove nerburen och inlastad i bilen och hennes telefon lämnar Storgatan 71.

Jag har svårt att se att Johanna ska hinna släpa in kroppen från förrådet till lägenheten, smyga in och hämta ett lakan från lådan under sängen, linda i Tove i det, hämta ljus, tändare o plastpåsar, väcka Maja och att de sen gemensamt bär ner kropp och får in den i bilen. Alla moment på totalt en kvart. Det lämnar ingen tid för Johanna att prova att ta ut kroppen själv till bilen, vilket hon bör ha testat om det var hennes plan.

Ja, ursäkta.

A 153/189, 153, 34-35.

En supertidslinje borde upprättas. Allt blir tydligare i ett sammanhang där allas whereabouts, steg, uppkopplingar, floors osv registreras. Även startider/sluttider.

Om Johanna kommer hem vid ca 03:09 då hon går upp för trapporna, så får väl Maja hamburgaren ungfär då. Är det inte så att båda säger att den blir uppäten. Finns i varje fall inte i soporna.

La in en missad tid vid 03:35 med 110 steg/43m i linjen:

https://www.flashback.org/sp84302498
Citera
2023-04-29, 12:54
  #70231
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Precis M gjorde ingenting för att hjälpa T
Det var 3 som gick in i lägenheten och bara 2 kom ut
Vi får hoppas att Högsta domstolen ger M minst 18 år eller livstid

Detta kommer inte nå HD.
Maja kommer frias från mord i HR.
Det var 2 som kom ut levande. En som blev mördad. Det pekar mot att minst en av de andra två mördade den tredje.

Varför vissa i tråden tror att det måste betyda att båda två mördade den tredje, har ingen ännu lyckats förklara. Det kommer mest bara en massa insinuant trams som inlägget ovan.
Citera
2023-04-29, 13:07
  #70232
Medlem
Peace2023s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Detta kommer inte nå HD.
Maja kommer frias från mord i HR.
Det var 2 som kom ut levande. En som blev mördad. Det pekar mot att minst en av de andra två mördade den tredje.

Varför vissa i tråden tror att det måste betyda att båda två mördade den tredje, har ingen ännu lyckats förklara. Det kommer mest bara en massa insinuant trams som inlägget ovan.

Att Maja höll tyst, inte tillkallade hjälp, inte gav sig av därifrån då hon blev varse om vad som hänt, utan aktivt hjälpte till att täcka, bära ner och frakta bort kroppen visar att hon med stor sannolikhet inte är oskyldig.
Citera
2023-04-29, 13:07
  #70233
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .-.-.-.
Det enda rimliga hade varit att JJ ber MH gå hem efter burgaren så att hon ostört ska kunna få bort kroppen. Om hon har så stor makt över MH som MHs försvarare påstår så är det en enkel match.

Istället hoppas hon på att MH ska somna om och börjar ett försök att flytta kroppen själv med MH några meter bort och definitivt inte i djupsömn. För att nästan direkt ge upp och väcka MH.

Fullständigt trams såklart, alltihopa.

Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
I det förhör jag har läst så säger hon att hon leder cykeln. Har du hittat nåt förhör där hon säger att hon cyklar? Om hon går så tar det 3-4 minuter till Gränsgatan. Hon ska låsa upp cykeln och leda den ner för infarten. Google maps räknar från man står på gatan utanför huset på Storgatan 71. Det tar tid att gå ner för trappan, låsa upp cykeln, leda bort den, hitta ett ställe att parkera den, låsa fast, gå tillbaka till bil osv. Dörr till dörr - det är många små moment som vart och ett tar tid.

Och varför släpper hon iden att hon ska flytta kroppen själv? Som på beställning sover ju Maja när Johanna kommer tillbaka. Johanna har ju läge att utföra det som måste ha varit hennes plan (enligt Maja). Varför provar hon inte ens? Eller gör hon det? Var finns tiden för det?

Varför bär Johanna kroppen själv en halvtrappa ner (enligt Maja)? Hon har ju väckt Maja för att hon har övergett planen att fixa det själv. Varför tar hon inte hjälp då?

Ibland blir ju en historia så orimlig att den helt enkelt inte kan stämma.
Då är den påhittat. Finns det dessutom goda skäl att någon vill ljuga och hitta på får man nog inom rättsväsendet konstatera att någon ljuger medvetet. Och därefter döma efter vad som utan rimliga tvivel verkligen måste ha hänt.

Som i fallet med offret som påstås själv kastat sig mot kniven 12 gånger eller någon som påstås ha skjutit sig själv i huvudet med flera dödliga skott. Berättelserna i förhören är inte trovärdiga.

I det här fallet måste man ta till så många osannolika krumbukter för att försöka förklara varför M kunde sova, varför hon inte reagerade på Ts döda kropp och varför hon deltog med att bära bort kroppen. Om man dessutom lägger till att J borde varit full av skador om hon varit ensam med T i badrummet, inser man att den uppdiktade historien om Ms förehavanden är just uppdiktad.

Den händelsebeskrivning där man inte behöver använda ett långt pärlband med osannolika krumbukter för att förklara, är att både J och M deltog vid mordet av T.
Det finns nästan aldrig 100% bevisning vid grova brott. Ibland måste uppåt 98% (som LGW sagt) av sammantagna bevis och omständigheter också räcka.
T är ju död och de som utan tvivel mördade henne måste lagföras.

De var två förövare i det här mordet. De gjorde inte samma saker och var båda inte lika aktiva eller planerande. Men de var två.
Citera
2023-04-29, 13:11
  #70234
Medlem
Peace2023s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Ibland blir ju en historia så orimlig att den helt enkelt inte kan stämma.
Då är den påhittat. Finns det dessutom goda skäl att någon vill ljuga och hitta på får man nog inom rättsväsendet konstatera att någon ljuger medvetet. Och därefter döma efter vad som utan rimliga tvivel verkligen måste ha hänt.

Som i fallet med offret som påstås själv kastat sig mot kniven 12 gånger eller någon som påstås ha skjutit sig själv i huvudet med flera dödliga skott. Berättelserna i förhören är inte trovärdiga.

I det här fallet måste man ta till så många osannolika krumbukter för att försöka förklara varför M kunde sova, varför hon inte reagerade på Ts döda kropp och varför hon deltog med att bära bort kroppen. Om man dessutom lägger till att J borde varit full av skador om hon varit ensam med T i badrummet, inser man att den uppdiktade historien om Ms förehavanden är just uppdiktad.

Den händelsebeskrivning där man inte behöver använda ett långt pärlband med osannolika krumbukter för att förklara, är att både J och M deltog vid mordet av T.
Det finns nästan aldrig 100% bevisning vid grova brott. Ibland måste uppåt 98% (som LGW sagt) av sammantagna bevis och omständigheter också räcka.
T är ju död och de som utan tvivel mördade henne måste lagföras.

De var två förövare i det här mordet. De gjorde inte samma saker och var båda inte lika aktiva eller planerande. Men de var två.

Precis
Citera
2023-04-29, 13:15
  #70235
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Oh nej, saken överklagas, just för att åklagaren in anses ha visat sin sak.
Inte bara jag och så gott som hela den samlade svenska juridiska kåren anser att detta inte håller, utan du ska få se att även hovrätten kommer att anse att åklagaren inte visat att Maja är skyldig till mord.

Livstidsdomar överklagas i princip alltid av försvaret.
Även Johannas advokat har överklagat Js livstidsdom.
Anser du att åklagaren inte heller där har kunnat visa att J är skyldig?
Ingen är skyldig, T råkade bara strypas ihjäl i badrummet av sina egna händer med tummarna mot mitten…..
__________________
Senast redigerad av coli 2023-04-29 kl. 13:25.
Citera
2023-04-29, 13:37
  #70236
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, ursäkta.

A 153/189, 153, 34-35.

En supertidslinje borde upprättas. Allt blir tydligare i ett sammanhang där allas whereabouts, steg, uppkopplingar, floors osv registreras. Även startider/sluttider.

Om Johanna kommer hem vid ca 03:09 då hon går upp för trapporna, så får väl Maja hamburgaren ungfär då. Är det inte så att båda säger att den blir uppäten. Finns i varje fall inte i soporna.

La in en missad tid vid 03:35 med 110 steg/43m i linjen:

https://www.flashback.org/sp84302498
Johanna kommer tillbaka 03:09 från Donken. Johannas rörelser kl 03:12 innebär att hon fortfarande har telefonen på sig efter Donken, och att hon rör sig rätt mycket i lägenheten. Det torde ha med insvepningen av Tove i ett lakan att göra. Sen lämnar hon lägenheten vid 03:21 och cyklar bort cykeln 03:22. Sen ett hopp till 03:35. Det känns som att 13 minuter är mycket för att dumpa cykeln, men det är rimligast att anta att rörelsen 03:35 hör ihop med att hon tar sig från Gränsgatan till bilen på Östra slottsgatan. Sen kör hon bilen till huset och lämnar mobilen i bilen. Då är hon hemma 03:36-03:37 och måste då i princip omedelbart ha börjat bära ner Toves kropp tillsammans med Maja till bilen. 03:45 lämnar de adressen.

Jag kan inte se att hon har tid att flytta in kroppen från förrådet, linda in den, väcka Maja och allt som ska ha hänt enligt Maja när hon kommer tillbaka kl 03:36-03:37. Det är bara 8-9 minuter innan de lämnar adressen. Att fixa med kroppen bör snarare ha gjorts när hon rör sig så mycket vid 03:12.

Jag tycker inte alla rörelser som borde funnits med i mobilspårningen finns med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in