2023-04-29, 10:32
  #70201
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
J påstår själv att det tog över 10 minuter. Men hon låser upp cykeln, cyklar 280 meter, låser cykeln, springer till bilen, kör den till porten. Bilen var väl dessutom parkerad på vägen mellan adresserna. Även om vi säger att varje moment tar en minut så landar man på 5 minuter.
I det förhör jag har läst så säger hon att hon leder cykeln. Har du hittat nåt förhör där hon säger att hon cyklar? Om hon går så tar det 3-4 minuter till Gränsgatan. Hon ska låsa upp cykeln och leda den ner för infarten. Google maps räknar från man står på gatan utanför huset på Storgatan 71. Det tar tid att gå ner för trappan, låsa upp cykeln, leda bort den, hitta ett ställe att parkera den, låsa fast, gå tillbaka till bil osv. Dörr till dörr - det är många små moment som vart och ett tar tid.

Och varför släpper hon iden att hon ska flytta kroppen själv? Som på beställning sover ju Maja när Johanna kommer tillbaka. Johanna har ju läge att utföra det som måste ha varit hennes plan (enligt Maja). Varför provar hon inte ens? Eller gör hon det? Var finns tiden för det?

Varför bär Johanna kroppen själv en halvtrappa ner (enligt Maja)? Hon har ju väckt Maja för att hon har övergett planen att fixa det själv. Varför tar hon inte hjälp då?
Citera
2023-04-29, 10:38
  #70202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
I det förhör jag har läst så säger hon att hon leder cykeln. Har du hittat nåt förhör där hon säger att hon cyklar? Om hon går så tar det 3-4 minuter till Gränsgatan. Hon ska låsa upp cykeln och leda den ner för infarten. Google maps räknar från man står på gatan utanför huset på Storgatan 71. Det tar tid att gå ner för trappan, låsa upp cykeln, leda bort den, hitta ett ställe att parkera den, låsa fast, gå tillbaka till bil osv. Dörr till dörr - det är många små moment som vart och ett tar tid.

Och varför släpper hon iden att hon ska flytta kroppen själv? Som på beställning sover ju Maja när Johanna kommer tillbaka. Johanna har ju läge att utföra det som måste ha varit hennes plan (enligt Maja). Varför provar hon inte ens? Eller gör hon det? Var finns tiden för det?

Varför bär Johanna kroppen själv en halvtrappa ner (enligt Maja)? Hon har ju väckt Maja för att hon har övergett planen att fixa det själv. Varför tar hon inte hjälp då?

Jag tror inte heller på att J ska ha burit kroppen själv till något förråd eller garderob. Det jag ifrågasatte var din tidslinje.

F: Sen har du ju berättat att du var ute och flyttade cykeln och hämtade bilen. Hur lång tid var
du ute då ungefär tror du?
J: Nja, 10 minuter i alla fall, kanske längre. För jag cyklade ju upp med cykeln och sen så jag
sprang faktiskt ner, jag gick inte utan jag sprang ner till bilen och sen körde jag väl fram den
så 10 minuter en kvart kanske. Eh, men då hade jag ju min mobil på mig också så då kan man
ju se kanske då.
Citera
2023-04-29, 10:38
  #70203
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av .-.-.-.
Det enda rimliga hade varit att JJ ber MH gå hem efter burgaren så att hon ostört ska kunna få bort kroppen. Om hon har så stor makt över MH som MHs försvarare påstår så är det en enkel match.

Istället hoppas hon på att MH ska somna om och börjar ett försök att flytta kroppen själv med MH några meter bort och definitivt inte i djupsömn. För att nästan direkt ge upp och väcka MH.

Fullständigt trams såklart, alltihopa.
Håller med. Om det ska vara nån rimlighet i iden att gömma kroppen så måste hon ju få bort Maja från lägenheten. Att hoppas på att hon ska sova är en chansning. Det som finns är en obäddad säng med saker i, om inte Maja ska få sova i en fåtölj som vanligt . Maja har varit uppe och vandrat 02:19 och 02:43 och sedan suttit vaken på toaletten till Johanna kommer med hamburgaren kl 03:09. Vad talar för att hon ska somna och inte märka att Johanna är borta i timmar?
Citera
2023-04-29, 10:43
  #70204
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
Jag tror inte heller på att J ska ha burit kroppen själv till något förråd eller garderob. Det jag ifrågasatte var din tidslinje.

F: Sen har du ju berättat att du var ute och flyttade cykeln och hämtade bilen. Hur lång tid var
du ute då ungefär tror du?
J: Nja, 10 minuter i alla fall, kanske längre. För jag cyklade ju upp med cykeln och sen så jag
sprang faktiskt ner, jag gick inte utan jag sprang ner till bilen och sen körde jag väl fram den
så 10 minuter en kvart kanske. Eh, men då hade jag ju min mobil på mig också så då kan man
ju se kanske då.
Sedär tack. Vilket förhör var det? I förhör 10 januari säger hon att hon gick

Citat:
F: Ja för det fick jag intryck av förra gången, att du var ensam.
J: Ja det var faktiskt bara jag. Då gick jag ner med cykeln och sen så, så och sen upp på gatan
ända, ja ända längst upp då. Och ja jag gick en liten bit åt vänster men det var något
lägenhetshus där någonstans.
F: Är det det då?
J: Jag tror det jag är inte säker men.
F: Ställde du cykeln ut med gatan där du slutade att rita?
J: Nej jag gick in till lägenhetshuset.
F: Du får gärna rita med ett kryss var du ställde cykeln.
J: Jag tror att det var detta huset så då var det ju precis intill då.
F: Okej.
J: Om det var något lägenhetshus då. Och ställde den och så då.
F: Mmm och där du markerar med krysset är din uppfattning att det var där du ställde cykeln?
J: Ja.
F: Okej. Nu har du ställt cykeln vad gör du sen?
J: Jag tror att jag låste cykeln på något sätt och sen funderade jag på var jag skulle göra med
nycklarna och mobilen.
F: Vet du hur du låste?
J: Det kommer jag faktiskt inte ihåg om jag låste med det enskilda låset eller om jag låste
baktill det minns jag inte men på något sätt så låste jag i alla fall cykeln då och sen visste jag
inte hur jag skulle göra med nyckeln och mobilen, jag hade ingen koll så att dem blev kvar i
mina fickor helt enkelt och sen så ja gick jag till min bil efter det och körde den till uppfarten.
Citera
2023-04-29, 10:43
  #70205
Medlem
argusmaximuss avatar
Vi har fastnat så mycket i detaljer att det basala verkar glömts bort. Vi kan prata minuter och tidslinje och halsskador hur länge som helst. Men vi kommer inte undan grundläggande frågan som ingen har kunnat svara på

Om MH är oskyldig varför kan hon inte ge en trovärdig förklaring till vad hon gjort i lägenheten? Det ligger ju i hennes intresse.
Citera
2023-04-29, 10:54
  #70206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Nej, och det är ju lite konstigt för enligt Maja (som alltid talar sanning ) så fick ju Maja passa Johannas telefon i ett tält i skogen när Johanna skulle bränna inne sin expojkvän i hans bostad. I den berättelsen så är ju Johanna mycket medveten om att polisen kan komma att analysera hennes mobilspår vid en händelse som hon kan misstänkas vara inblandad i. Då borde hon självklart ha tänkt på det nu också, eftersom Toves sista kända stopp kommer att vara i Johannas lägenhet.

Johanna hade mobilen igång när hon försökte bränna Tove och My inne också. Den avslöjade hennes rörelser under den natten och var ett av polisens starkaste indicier mot henne.

Det får en ju nästan att misstänka att Maja ljög om hur medveten Johanna är om polisens spårningar.

M lämnade sin telefon i J s lägenheten och har som vana att göra så när dumheter planeras. Varför varnade hon inte J och sa att hon också skulle lämna telefonen? Hon frågade polisen under förhör hur långt dom kommit med mobiltömningen av hennes telefon och hon nekade länge till att ens varit med i bilen. Planerade hon redan i detta stadie att sätta dit J?
Citera
2023-04-29, 10:57
  #70207
Medlem
argusmaximuss avatar
Och samma fundamentala fel görs här som många andra ställen och tillfällen.

Det är oerhört svårt att komma ihåg klockslag och tider det tar att göra saker i efterhand.

Tänk själv.

Vilken tid gick du till ica förra veckan, och hur länge var du där?

Tittar du inte på klockan eller kan hänga upp det på någon händelse kan spekulation och verklighet skilja många, många minuter.

Stirra er inte blinda på tidsuppskattningar. De är inte fakta.
Citera
2023-04-29, 11:02
  #70208
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EvolModsiw
Vi kan börja här.

Ca 03:10. Johanna sitter i köket med Maja som äter mat.

03:18: Maja går och lägger sig igen och somnar. Liten cheeseburgare går snabbt. Och enligt egen uppgift var Maja så trött att hon slumrade till redan under måltiden, så jag tror att hon är i sängen efter max 8 min.

03:19: Johanna ger sig ut i natten och dumpar cykeln. Hon var ju på väg ut för att röja undan spår redan minuter efter mordet så det finns anledning att tro att hon agerar tämligen snabbt och resolut och inte grubblar länge över vad hon ska göra mellan de olika momenten.
(Platsen där cykeln hittas ligger 270 m från lägenheten, så ca 1 minut med cykel. Bilen som hon hämtar och kör till garageinfarten står vad jag förstår parkerad på tillbakavägen så det blir ingen extra promenad där. Det hela bör inte ta mer än 5 minuter.)

03:24: Johanna är hemma igen och måste väl ha gått direkt till förrådet (eller garderoben) där Toves kropp finns.

03.25 Börjar linda in kroppen i lakan (om det inte gjorts tidigare)

03:28: Johanna inser att det inte kommer att gå att ta ut kroppen själv och väcker Maja.
De hjälps åt att sätta på sopsäckar och gör sig redo att åka iväg.

03.41: De börjar bära kroppen nedför trapporna till bilen

03:45: Tjejerna har fått ner Toves kropp till bilen och ger sig iväg för att dumpa den.

Jag blir alltid så trött när jag ska kola på de it- tekniska bitarna.

Men...saknas det uppgifter på Johannas mobil mellan 03:22:27- 04:20:17?? Det enda jag hittar där är att användaraktivitet saknas, men det är väl inte detsamma som att mobilen är avstängd?

Jag saknar information om varför det inte finns uppgifter från här när Johanna kommer hem efter att ha dumpat cyklen.

Därmed finns inga registreringar heller i Johannas mobil om när tjejerna släpar ner kroppen till bilen, åker med kroppen Jag utgår från att mobilen ska ha varit låst då??


Det saknas alltså uppgifter från när Johanna dumpar cykeln f,ram till när mobilen sätts på (04:20- 04:51 sätts mobilens ficklampa på 15 ggr)


------------------------------------------------------------------------------------------------


- 03:08:51 Johanna är hemma från McD vid 03:08:51, då hon går upp 2 floors, vilket ska vara bekräftat att hon är hemma. Toves mobil kopplar upp samtidigt vid 03:05- 03:45 mot olika basstatioer som täcker Storg 71

- 03:12:38 går Johanna 254 steg- 179 m. Alltså, det låter ganska mycket för att vara hemma?

- 03:21:20 går Johannas mobil 3 floors, ska man tänka att hon nu går ut från källaren? Detta verkar vara för att flytta cyklen.

- 03:22:27 rör sig Johannas mobil i förhöjd gånghastighet, dvs ca 1,6- 18 m/s. Det verkar som att hon cyklar. 182 m- 237 steg registreras

Men efter detta verkar det inte finnas någon registrering när Johanna kommer hem, inga steg eller flors registraras.

"Mellan kl. 03:09 då Johanna kommer tillbaka från Mc Donalds och fram till efter 04:00 saknar telefonen användaraktivitet helt och hållet. D v s startas inga applikationer eller sociala medier."

- 03:45- 04:15 Toves mobil kopplar dock upp mot basstation Västerleden 03:45- 04:15

- 04:20:17 76 steg- 43 m

- 04:25:24- 04:50:22 Enhetslokalisering, 04:42:31- 50 steg- 33 m. Det är då kroppen dumpas

- 04:20- 04:51 sätts mobilens ficklamapa på 15 ggr

-
Citera
2023-04-29, 11:09
  #70209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tezz-l
Nej M hade inte sin med ( glömde den
Men J har lämnat sin tidigare när hon skulle ut och elda .

De visste att man kunde spåra vart de/mobilen befunnit sig .

M brukade lämna sin mobil hos J när hon skulle ut på dumheter .

Ok, säg att hon förstod. Det kan då ha varit så att hon helt enkelt inte tänkt på det. Hon gick även till Dollar Store där de har övervakningskameror och köpte antändningsmaterial med eget betalkort. Det är ingen mästerbrottsling vi snackar om direkt.
Citera
2023-04-29, 11:10
  #70210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Sedär tack. Vilket förhör var det? I förhör 10 januari säger hon att hon gick

Mycket märkligt.

Mitt citat är från Aktbilaga 153 s. 1053. Förhör 2023-02-06.

Jag ser nu också att J nämner att hon hade med sig sin mobil. Då borde det finnas matchande rörelser redovisade någonstans i FUP.
Citera
2023-04-29, 11:16
  #70211
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
Mycket märkligt.

Mitt citat är från Aktbilaga 153 s. 1053. Förhör 2023-02-06.

Jag ser nu också att J nämner att hon hade med sig sin mobil. Då borde det finnas matchande rörelser redovisade någonstans i FUP.
Jag såg det också. Konstigt att polisen då säger att det inte finns några platsrörelser fram till 04:00. Hon måste ha lämnat den hemma alt haft den på sig men avstängd.
Citera
2023-04-29, 11:27
  #70212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Inget konstigt att han inte hörde fotsteg
M sprang säkert inte omkring i lägenheten och stampa

Nä de tror jag inte heller. Hon gör väl inget utan Js instruktioner. Tänker att som försvarare hade man kanske tryckt på att det är ett tecken på att hon sover. Antar att det också är därför åklagaren ställer frågan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in