2023-04-29, 09:50
  #70189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
Ja och det är jag medveten om.

Det var en annan skribent som tog upp jämförelsen.

Du kan läsa om tex. Joy Rahman och resning i HD. (Detta har ingenting med mordet på Tove att göra)
Lite längre ner i artikeln så finns det en faktaruta "HD:s beslut ovanligt"

https://www.svd.se/a/7e795076-43f5-3265-b89b-53d64c936039/morddomd-far-resning-i-hd

Tack för artikeln.
Alltså det krävs att ny bevisning kommit fram om fallet ska komma vidare upp i Högsta Domstolen.
Citera
2023-04-29, 09:52
  #70190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
Det tar inte 10 minuter att äta EN cheeseburgare. Men ok.

Cykeln lämnades 280m från Js bostad och J hämtade bilen samtidigt. 5 minuter.

Bära ner en kropp tillsammans? 5 minuter.

Det är 20 minuter. Det lämnar 15 minuter för J att hålla på med annat.
Enligt M verkade denna burgare ta 20 min att äta

Att vira in ett tungt otympligt lik i ett lakan själv måste tagit lite tid .

Att stuva in T i det lilla baksätet måste ha tagit lite tid .
__________________
Senast redigerad av Tezz-l 2023-04-29 kl. 09:55.
Citera
2023-04-29, 09:53
  #70191
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EvolModsiw
Vi kan börja här.

Ca 03:10. Johanna sitter i köket med Maja som äter mat.

03:18: Maja går och lägger sig igen och somnar. Liten cheeseburgare går snabbt. Och enligt egen uppgift var Maja så trött att hon slumrade till redan under måltiden, så jag tror att hon är i sängen efter max 8 min.

03:19: Johanna ger sig ut i natten och dumpar cykeln. Hon var ju på väg ut för att röja undan spår redan minuter efter mordet så det finns anledning att tro att hon agerar tämligen snabbt och resolut och inte grubblar länge över vad hon ska göra mellan de olika momenten.
(Platsen där cykeln hittas ligger 270 m från lägenheten, så ca 1 minut med cykel. Bilen som hon hämtar och kör till garageinfarten står vad jag förstår parkerad på tillbakavägen så det blir ingen extra promenad där. Det hela bör inte ta mer än 5 minuter.)
Johanna säger själv att hon gick med cykeln och har ingen anledning att ljuga så det får vi ta för sant. Du får lägga på tid för att låsa upp och låsa cykeln och leda istället för cykla. Enligt Google maps tar det 3 minuter att gå sträckan Storgatan 71 - Gränsgatan 16. Sen ska hon tillbaka och vid bilen ska hon låsa upp den och köra fram den. Det är mer troligt att det tar 9-10 min från dörr till dörr än 5 min.

03:24: Johanna är hemma igen och måste väl ha gått direkt till förrådet (eller garderoben) där Toves kropp finns.
Ja det är troligt att hon går till förrådet och funderar på hur hon ska få ut kroppen ensam. Hon måste ha stått där ett tag och kanske provat något grepp och försökt hitta ett sätt för hur det hela skulle gå till.

03.25 Börjar linda in kroppen i lakan (om det inte gjorts tidigare)
Det finns inga lakan i förrådet. Johanna måste smyga in lägenheten och smyga och hämta ett lakan i lådan under sängen, där Maja sover (naturligtvis utan att märka något). Enligt dig är hon i förrådet när hon lindar in kroppen i lakanet? I vilket läge och med vilken tid släpar hon åter in kroppen i lägenheten?

03:28: Johanna inser att det inte kommer att gå att ta ut kroppen själv och väcker Maja.
De hjälps åt att sätta på sopsäckar och gör sig redo att åka iväg.
Du är redan minst 10-12 minuter off. Du har missat tid för att gå och dumpa cykeln, fundera på sätt att dumpa själv, hämta lakan, släpa in kropp i lägenheten, linda in i lakan. Nu ska vi lägga på tid för att väcka Maja, fixa sopsäckar, fixa ljus och tändare.

03.41: De börjar bära kroppen nedför trapporna till bilen
Det kan tidigast vara vid 03:43-03:45. Enligt Maja så försöker Johanna först själv ta ner Tove en halv trappa, men sen får Maja hjälpa till. Vid sista trappan faller de. Det här är fumligt och tar tid. Vid bilen får de problem att få in kroppen. De provar olika sätt. Till slut får Johanna hoppa in i baksätet och med Tove över sig, dra in kroppen medan Maja trycker in benen. Att få ner henne till bilen och in i bilen tar minst 10 min.

03:45: Tjejerna har fått ner Toves kropp till bilen och ger sig iväg för att dumpa den.
Nej, klockan är som tidigast 03:53-03:55. Då ska Toves mobil enligt spårning varit på väg från Johannas lägenhet i 8-10 min redan.
Jag kommenterar dina tider ovan i fetstil i inlägget. Jag menar att du missar flera moment i förloppet vilket lägger på extra tid. Sen tar det inte 4 min att bära ner kroppen i trappan och få in den i bilen. Både Maja och Johanna beskriver det som omständigt och tungt, de snubbar och faller, får ta nya tag, flytta om sig i trappan, har svårt att få in kroppen i bilen etc. Minst 10 min tar detta.

Tiderna funkar mycket bättre om Johanna ger sig iväg rätt snart efter hemkomst från Donken, kanske 3-4 min efter. Maja äter på sin hamburgare och Johanna går iväg med cykeln och hämtar bilen. Vid hemkomst hämtar Johanna direkt ett lakan och drar ut kroppen från badrummet och lindar in i den lakanet på hallgolvet. Ev testar de med en matta också, som det finns uppgift om. Maja är den som hämtar sopsäckar och sätter på huvud och fötter. Sen plockar Johanna på sig ljus och tändare och så lämnar de gemensamt lägenheten och bär Tove ner för trappan och in i bilen med mycken möda.

Detta kan man få rum med mellan 03:09-03:45 men det är mycket, mycket tajt.

Johannas mobil förefaller vara avstängd vilket är synd då man annars hade kunnat slå fast tiderna bättre. Från FUP:
Citat:
Samtidigt har Johannas mobiltelefon ingen platshistorik mellan kl. 03:09 och fram tills efter kl. 04:00. Den sista kända positionen efter McDonalds besöket är att telefonen återkommer till bostaden vid Storgatan 71 kl. 03:09.
Citera
2023-04-29, 10:00
  #70192
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Tack för artikeln.
Alltså det krävs att ny bevisning kommit fram om fallet ska komma vidare upp i Högsta Domstolen.
https://www.domstol.se/hogsta-domstolen/om-handlaggningen/resning/

https://www.aklagare.se/om_rattsprocessen/resning/

Rättegångsbalk (1942:740). 3 kap. Om Högsta domstolen

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/rattegangsbalk-1942740_sfs-1942-740#totop
Citera
2023-04-29, 10:03
  #70193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08

Detta kan man få rum med mellan 03:09-03:45 men det är mycket, mycket tajt.

Johannas mobil förefaller vara avstängd vilket är synd då man annars hade kunnat slå fast tiderna bättre. Från FUP:

Citat:
Samtidigt har Johannas mobiltelefon ingen platshistorik mellan kl. 03:09 och fram tills efter kl. 04:00. Den sista kända positionen efter McDonalds besöket är att telefonen återkommer till bostaden vid Storgatan 71 kl. 03:09.

När satte J på telefonen igen ?

Hon verkar ha tänkt till att det skulle se ut som att hon och T har åkt till donken .

Men konstigt att hon sätter på mobilen igen och tar med sig den .
Citera
2023-04-29, 10:04
  #70194
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
Det tar inte 10 minuter att äta EN cheeseburgare. Men ok.

Cykeln lämnades 280m från Js bostad och J hämtade bilen samtidigt. 5 minuter.

Bära ner en kropp tillsammans? 5 minuter.

Det är 20 minuter. Det lämnar 15 minuter för J att hålla på med annat.
För det första - nej, det tar det inte. Att från dörr till dörr låsa upp, leda bort, låsa, gå tillbaka till bil, låsa upp, köra tillbaka - nej det tar inte 5 min. Enligt Google maps tar det 3 min enbart att gå från Storgatan 71 till Gränsgatan 16. Gör om och gör rätt. Räkna på alla moment.

För det andra - vilka försök gör Johanna att ta ut kroppen själv? Hon har ju gömt kroppen i avsikt att ta ut den själv eller? Struntar hon i att försöka? Provar hon inte ens när hon kommer tillbaka efter att ha dumpat cykeln? Enligt Maja så släpar ju Johanna ner kroppen en halv trappa själv. Varför säger inte Johanna från början "Jag behöver din hjälp, jag har redan testat att ta kroppen själv och den är för tung"?

Om Johanna nu har bemödat sig om att hemlighålla mordet för Maja och tänkt flytta kroppen själv medan Maja sover (för det måste väl ha varit den ursprungliga planen som hon har när hon låter Maja äta hamburgare utan att säga något) verkar det ju konstigt om hon inte 10 minuter senare lägger tid på att åtminstone försöka.

Och hur kunde Johanna förresten veta att Maja skulle somna om efter hamburgare, och därmed ge henne möjlighet att röja undan kroppen ensam? Tänk om Maja hade legat och hållit på med mobilen 1 timme istället för att sova. Hade Tove fått legat kvar i förrådet då? Tills det ljusnade?
Citera
2023-04-29, 10:06
  #70195
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tezz-l
När satte J på telefonen igen ?

Hon verkar ha tänkt till att det skulle se ut som att hon och T har åkt till donken .

Men konstigt att hon sätter på mobilen igen och tar med sig den .
Det verkar som att det är ett avbrott mellan 03:09 och 04:00. Toves telefon slocknar vid 03:50 (tror jag).
Citera
2023-04-29, 10:14
  #70196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Det verkar som att det är ett avbrott mellan 03:09 och 04:00. Toves telefon slocknar vid 03:50 (tror jag).
Hon tänkte på att dumpa Ts mobil på ett annat ställe .
Men inte på sin egna ..
typiskt narcissistbeteende övertro på sig själva att de kommer undan så de blir slarviga .
Citera
2023-04-29, 10:21
  #70197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
För det första - nej, det tar det inte. Att från dörr till dörr låsa upp, leda bort, låsa, gå tillbaka till bil, låsa upp, köra tillbaka - nej det tar inte 5 min. Enligt Google maps tar det 3 min enbart att gå från Storgatan 71 till Gränsgatan 16. Gör om och gör rätt. Räkna på alla moment.

För det andra - vilka försök gör Johanna att ta ut kroppen själv? Hon har ju gömt kroppen i avsikt att ta ut den själv eller? Struntar hon i att försöka? Provar hon inte ens när hon kommer tillbaka efter att ha dumpat cykeln? Enligt Maja så släpar ju Johanna ner kroppen en halv trappa själv. Varför säger inte Johanna från början "Jag behöver din hjälp, jag har redan testat att ta kroppen själv och den är för tung"?

Om Johanna nu har bemödat sig om att hemlighålla mordet för Maja och tänkt flytta kroppen själv medan Maja sover (för det måste väl ha varit den ursprungliga planen som hon har när hon låter Maja äta hamburgare utan att säga något) verkar det ju konstigt om hon inte 10 minuter senare lägger tid på att åtminstone försöka.

Och hur kunde Johanna förresten veta att Maja skulle somna om efter hamburgare, och därmed ge henne möjlighet att röja undan kroppen ensam? Tänk om Maja hade legat och hållit på med mobilen 1 timme istället för att sova. Hade Tove fått legat kvar i förrådet då? Tills det ljusnade?

J påstår själv att det tog över 10 minuter. Men hon låser upp cykeln, cyklar 280 meter, låser cykeln, springer till bilen, kör den till porten. Bilen var väl dessutom parkerad på vägen mellan adresserna. Även om vi säger att varje moment tar en minut så landar man på 5 minuter.
Citera
2023-04-29, 10:23
  #70198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
För det första - nej, det tar det inte. Att från dörr till dörr låsa upp, leda bort, låsa, gå tillbaka till bil, låsa upp, köra tillbaka - nej det tar inte 5 min. Enligt Google maps tar det 3 min enbart att gå från Storgatan 71 till Gränsgatan 16. Gör om och gör rätt. Räkna på alla moment.

För det andra - vilka försök gör Johanna att ta ut kroppen själv? Hon har ju gömt kroppen i avsikt att ta ut den själv eller? Struntar hon i att försöka? Provar hon inte ens när hon kommer tillbaka efter att ha dumpat cykeln? Enligt Maja så släpar ju Johanna ner kroppen en halv trappa själv. Varför säger inte Johanna från början "Jag behöver din hjälp, jag har redan testat att ta kroppen själv och den är för tung"?

Om Johanna nu har bemödat sig om att hemlighålla mordet för Maja och tänkt flytta kroppen själv medan Maja sover (för det måste väl ha varit den ursprungliga planen som hon har när hon låter Maja äta hamburgare utan att säga något) verkar det ju konstigt om hon inte 10 minuter senare lägger tid på att åtminstone försöka.

Och hur kunde Johanna förresten veta att Maja skulle somna om efter hamburgare, och därmed ge henne möjlighet att röja undan kroppen ensam? Tänk om Maja hade legat och hållit på med mobilen 1 timme istället för att sova. Hade Tove fått legat kvar i förrådet då? Tills det ljusnade?

Det enda rimliga hade varit att JJ ber MH gå hem efter burgaren så att hon ostört ska kunna få bort kroppen. Om hon har så stor makt över MH som MHs försvarare påstår så är det en enkel match.

Istället hoppas hon på att MH ska somna om och börjar ett försök att flytta kroppen själv med MH några meter bort och definitivt inte i djupsömn. För att nästan direkt ge upp och väcka MH.

Fullständigt trams såklart, alltihopa.
Citera
2023-04-29, 10:23
  #70199
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tezz-l
Hon tänkte på att dumpa Ts mobil på ett annat ställe .
Men inte på sin egna ..
typiskt narcissistbeteende övertro på sig själva att de kommer undan så de blir slarviga .
Nej, och det är ju lite konstigt för enligt Maja (som alltid talar sanning ) så fick ju Maja passa Johannas telefon i ett tält i skogen när Johanna skulle bränna inne sin expojkvän i hans bostad. I den berättelsen så är ju Johanna mycket medveten om att polisen kan komma att analysera hennes mobilspår vid en händelse som hon kan misstänkas vara inblandad i. Då borde hon självklart ha tänkt på det nu också, eftersom Toves sista kända stopp kommer att vara i Johannas lägenhet.

Johanna hade mobilen igång när hon försökte bränna Tove och My inne också. Den avslöjade hennes rörelser under den natten och var ett av polisens starkaste indicier mot henne.

Det får en ju nästan att misstänka att Maja ljög om hur medveten Johanna är om polisens spårningar.
Citera
2023-04-29, 10:24
  #70200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
https://www.domstol.se/hogsta-domstolen/om-handlaggningen/resning/

https://www.aklagare.se/om_rattsprocessen/resning/

Rättegångsbalk (1942:740). 3 kap. Om Högsta domstolen

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/rattegangsbalk-1942740_sfs-1942-740#totop

Tack för länkarna. Ska läsa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in