21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Hur lång tid brukar det ta innan hovrätten tar upp fallet och när kan vi vänta nästa dom?

Men menar du att Maja inte var i behov av hjälp för sina diagnoser och sitt dåliga mående? Hade hon inte allvarliga utmaningar med sina kognitiva funktionsnedsättningar och med sitt psykiska mående?

Var hon inte barnslig och flera år yngre än sina vänner?

Vad skulle du som förälder tycka om att din 16- åriga dotter (med Majas utmaningar, fast nu vet jag inte om du menar tt hon inga har?) var ute med inte bara Johanna som är 18 år och flera andra som är berydligt äldre? Och med vetskapen om att Maja har svårt att sätta emot Johanna?

Du tycker inte alls att Maja är under något slags inflytande av Johann under dessa år? Två år under inflytandet av en narcissist, med hatiska tankar. En person som lyfter Maja från en ensamhet och utanförskap.

Du ser dom som jämbördiga? Jämbördiga i relationen, jämbördiga som individer och jämbördig skuld i mordet?

Du tycker att det är bevisat att Maj höll fast Toves armar under mordet.

Jag har stora invändningar mot bevisningen. Enorma invändningar.

Därför ser jag det inte som varken bevisat eller motbevisat vad Maja har gjort.

Det är rent av märkligt att man använder sig av "indicier" som vad de misstänkta själva säger i rätten mot Maja.

Ibland säger man att de är trovärdiga, ibland inte.

Johanna är trvärdig när hon berättar om Majas fasthållande och Maja är trovärdig att hon satt i badrummet medan mordet skedde eller i alla fall när en död kropp låg där.

Johanna är inte bara styrande i relationen runt Maja och henne. Konflikten är Johannas, hatet är Johannas. De avvikande sätten att resonera runt problem och problemlösningar är Johannas. Johanna är den som själv berättar om hur hon sätter sig på Tove och tar stryptaget, hon som tar initiativ till att forsla bort kroppen och gör en större del av arbetet själv, hon köper bensinen och tuttar eld på Tove x 2, det är hon som tar initiativ till Illharjen...

Hur kan rätten tycka att Maja ska betala lika lång tid för detta skeva förhållande, och aktiva roll i både mord och borforslandet, "kremeringen" av kroppen.

Det övergår mitt förstånd.

Hur har rätten diskuterat runt 02:40 tiden, när åklagaren nämner 02:30- tiden för mordet?

Det finns mycket mer att utreda här:

- tidslinjen behöver stramas upp. Kolla nogrannare i Majas mobil, och i grannens mobil (om möjligt)
- rekonstruktion vad gäller ljud, ljuds fortplantning i bostad, tidsåtgång för grannarnas rörelser
- rekontruktion vad gäller Johannas berättelse (och Majas berättelse kanske)
- nya förhör med rättsläkaren utifrån grannaras mer detaljrika beskrivningar av ljuden) i HR. Både far och som behöver vittna om sina delar, då det är möjligt att pappan hörde vissa delar och sonen andra delar, beroende på var de själv befann sig när ljuden hördes.

Absolut triggade de varandra. Maja sökte sig till Johanna av en anledning. Så klart är framförallt Maja en extremt omogen person, kanske svagbegåvad, lättledd. Många tonåringar hamnar i fel sällskap. Men Johanna är extrem med sitt hat, som hon dessutom försökte bagatellisera och bortförklara. Varför fångades inte dessa två upp, ingen som såg varningsflaggorna mer än möjligtvis Tove?

Maja var med stor sannolikhet styrd av Johanna, som det att hon befalldes att gå tillbaka in på Nöjet och leta efter Tove. Tror inte på Johannas version att "Maja ville gå in och se om Tove var kvar". Denna händelse speglar mycket det maktförhållande som rådde mellan dem, och varför Maja nu vågar vara öppet kritisk mot Johanna medan Johanna fortfarande ser Maja som en fin vän.

Tänker precis samma som du! Har lyssnat en del på förhören med dessa och jag upplever som du att JJ är psykopat med största sannolikhet! Där har jag en sak jag inte helt kan sätta fingret på , men det är sättet hon pratar och formulerar sig på som ger mig dom vibbarna. Kort och gott märker man ofta på en psykopat att något inte stämmer med dem , att dom inte reagerar som vanliga människor , dem är helt enkelt omänskliga i sitt beteende, och inte nog med det kan dom fabulera , manipulera och ljuga utan att blinka. Tror nog att alla som har haft med en sådan att göra vet vad jag syftar på.

Med detta sagt har jag fått uppfattningen att JJ har varit mer drivande i allt detta.

Ganska vanligt att en narcissist söker en person som är känslg för kritik, skuldbeläggande och aggresioner och som gör som de vill. Inte själv söker konflikter eller sätter emot.

Jag tror att Johannas uppenbara svårigheter att behålla vänner beror på detta, och att hon istället hittar Maja, som är precis i den ålder då man som tonåring börjar slå sig fri från föräldrar.

En ADHD hjärna har problem inom ecakt de områden som en tonåtings hjärna är ännu inte färdigutvecklad inom, frontalloben.

Där sker mycket av det som gör att man kan vara uppmärksam, planera, fatta beslut, förutse vad som kommer att hända och relering av beteende och känslor.

Hos tonåringen är denna del inte färdigutvecklad förrän runt 25- års åldern och hos en ADHD person är denna del påverkad hela livet. Att påstå att Maja fungera exakt som vem som helst, att hon inte har några problem eller att hon är jämbördig i förhålande till sin omgivning och Johanna, det tycker jag är gravt orätvist. Det vet alla som har barn med dessa svåigheter som en ADHD diagnos innebär. Det är inte så att de fejar sina svårigheter, men jag vet att vissa tror det. Maja har dessutom inte kunna få en autism- diagnos, men har beskrivits av BUP som att det försligger vissa drg av det.

"Det är en av de senast utvecklade delar av den mänskliga hjärnan. Det upprättar förbindelser med de andra tre hjärnområden och omvandlar informationen till tankar, beslut, planer och handlingar. Den är ansvarig för överlägsna kognitiva förmågor som:

Uppmärksamhet: Fokus, hämning och delad uppmärksamhet.
Fungerande minne: underhåll och manipulering av informationen.
Korttidsminne: beställa evenemang.
Prospektivt minne: programmera kommande åtgärder.
Hypotesgenerator: analys av möjliga resultat.
Metakognition: självanalys av kognitiv aktivitet och kontinuerlig prestation.
Problemlösning: analys av situationen och utveckling av en handlingsplan.
Skiftande: förmågan att anpassa sig till nya situationer.
Planera: organisera beteende mot ett nytt mål."

https://blog.cognifit.com/sv/frontalloben/

När sker överklagandet?

Finns det videor där man ser mördarna prata

Fast väktarnas vittnesmål säger att Maja var arg och upprörd och argumenterade med dem lika mycket som Johanna gjorde. Det är grov historieförfalskning att hävda att Maja gick i Johannas koppel vid Nöjet. I så fall anser man att väktarna inte är trovärdiga och då får man ange varför. Skulle de ha någon anledning att kasta skit på Maja?

Varför tror vissa så oförbehållsamt på Majas ord fast att det är tydligt att hennes berättelse är tydligt vinklad?

Ja, jag upplever att Maja inte ens verkar reflektera över denna struktur.

Jag måste ändå säga att jag är ganska imponerad av flera av vännerna i tjejernas bejkantskapskrets, hur klarsynta en del är faktiskt över hur relationen funkar och hur Johanna är. Tycker att det är sådant som man själv inte alltid var så obserant på i den åldern?

När förhörsledarna frågar Maja varför inte Johanna själv går och knackar på A*lbins dörr, när Maja och A*lexandra går dit, då verkar Maja nästa lite ställd först. Det är som hon inte själv tänkt på det.

Likaså när hon letar efter Tove.

Även när kroppen ska ut ur lgh är det ju Johanna som uppmanar Maja att spana, både i trapphuset och sedan från porten.

Jag tänker at detta "styrande" och oreflekterande "lydande" från Majas sida, är just ett tecken på hennes oförmåga att anlaysera sin egen situation, det pga av hennes alla nedaättningar (orförmågor).

Det verkar dock finnas en gräns, där oviljan att vara med vid mordbränningarna syns. Och jag tror (bara utfirån min egen känsla) att Maja inte skulle aktivt vara med på något som hon uppfattar som mord på Tove. Om hon har gjort något, då tror jag att hon inte förstått allvaret av vad som hände, kanske trodde att Johanna var i fara och måste försvaras, men att så fort hon insåg vad som skedde, då släppte hon taget.


Maja kan inte lika lätt som andra i motsvarande ålder granska och reflektera över det som händer här och nu, ta egna aktiva beslut, utan låter gärna någon annan ta över den funktionen (anska okritiskt).

Att det skulle bero på att Maja själv är "ond" och har lika mörka ( eller nästintill) sidor som Johanna, det ser jag inte alls. Maja är i en stark beroendeställning av Johannas inflytande både känslomässigt, intellektuellt och praktiskt.

Jag tror inte heller på Johanas berättelse om tt hon och Maja diskuterade om hur de skulle så Tove på vägen hem. Faktiskt inte.

Jag ser det bara som det av Johannas alla knep att dels inte behöva ta all skuld själv, men dra in Maja för hämnden (är ljuv för en narcissist).

Väktarnas vittnesmål från Nöjet är tydligt. Man kan inte bortse från att deras intryck var att Maja var lika arg och engagerad i konflikten med Tove som Johanna var.

Att Johanna var mer handlingskraftig och snabbare i huvet än Maja är tydligt. Hon var säkert mer pådrivande i många avseenden. Men att det har gjort Maja utsatt och lydande är bara fria fantasier.

I många relationer t ex äktenskap finns det olika energinivåer hos personerna. Det är inte sällan en person som är mer pådrivande vad gäller renovering, semestrar, umgänge osv. Är den andre därmed ”utsatt”? Trams.

+1