2023-04-27, 21:41
  #335221
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seaworthy
Är du efterbliven?

Det var ett tydligt försök att inta Kiev och en normalt fungerande nation hade klarat det med Rysslands resurser. Men ryssar kan bara kriga på ett sätt, och fick se exempel på vad dom inte klarar av.

Vad var tanken med den otroligt långa (fullständigt vanvettiga) stridsfordonkolonnen om man inte tänkt inta Kiev.

Jösses...

Ja, kanske var det fullständigt vanvettigt. Eller så var det logiskt om du tänker på mitt förslag. Stora delar av kolonnen var Rosgvardia. Som är utmärkt kravallpolis, men inte bra på att slåss ett konventionellt erövringskrig. Om några ukrainska förband hade "släppt in dem" hade de tillsammans kunnat genomföra en militärkupp.

Ett annat land hade heller inte klarat det med 40 000 man, mot en motståndare som var beredd, hade världens bästa underrättelsetjänst i ryggen samt tillgång till amerikansk signalspaning och satellitspaning.

När Sovjet & co invaderade tjeckoslovakien så hade de en initial styrka som var i liknande storlek (200,000 man). Men Prag var 1/3 så stort som Kiev, Ukraina är nog 8 ggr större och Ukraina hade en mycket större armé.

Det här är naturligtvis inte bara min teori, men du har kanske inte läst den i de västvänliga kanalerna. Ett par år efter att kriget är slut kanske vi får ett trovärdigt svar från ryssvänliga källor.
Citera
2023-04-27, 21:44
  #335222
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Det är hemskt att säga men ryssland förtjänar inte att existera som nation längre. De har förbrukat rätten till existens och efter att Ukraina krossat deras militär i grunden så behöver vi dela upp det som återstår i mindre bitar, USA får avgöra vilken regering det ska vara i respektive del.
Okej, gäller detta bara när Ryssland gör invasioner, eller gäller det alla länder som gör det?
Citera
2023-04-27, 21:44
  #335223
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seaworthy
- hämta de ryssar som vill bo i Ryssland till ryskt territorium

-Lämna tillbaka Krim. Krim är inte ryskt territorium

- Ryssland klarar inte av att skydda ryssar i Donbass. Ryssland klarar inte ens av att ta hand om sin egna befolkning.

- Ukraina var inte påväg in i NATO. Nu är chansen betydligt större.

- Invasionen har lett till sämre gasexport.

Hela invasionen bygger på felaktig information i ett genomkorruptland blandat med total avsaknad i frågor om humanitet. Både gällande ett grannlands befolkning men också sin egna. Det ligger helt i linje med hur Ryssland agerat historiskt.

Tack för ett seriöst svar (även om jag inte håller med om en del, så var det kvalitet). Hoppas de andra ser och lär.
Citera
2023-04-27, 21:47
  #335224
Medlem
Reimers avatar
Motståndsrörelsen jobbar på.

Citat:
Explosions in occupied Tokmak

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1651666774390087680
Citera
2023-04-27, 21:49
  #335225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja den frågan är också intressant. Har du några förslag på vad han kunde gjort istället. Vi antar att året är 2019. Putins önskelista enligt mig:

- Undvika avryskning i Ukraina (och andra ställen)
- Behålla Krim
- Skydda ryssar i Donbass
- Inget Ukraina i Nato (viktigast)
- skydda rysk gasexport

Vad borde han ha gjort, som leder till framgång i så många av dessa framgångsfaktorer som möjligt? Vi vet att han inte borde ha invaderat.
Någon avryskning har inte skett.
Ryssar i Donbass behövde inte skydd. Om de hade behövt det så skulle Putin ha gått via FN.
Inget Ukraina i Nato? Vad sägs om att inte invadera grannländer och bete sig som en god granne? Hade de betett sig bättre och varit ett bättre alternativ än väst och EU så hade de nog fått vara kvar på Krim.

Självinsikt och bättre verklighetsuppfattning.
Citera
2023-04-27, 21:50
  #335226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Han kunde ha respekterat Minsk-avtalen, och låtit bli att gå med i Nato. Det kunde mycket väl ha räckt. Det kunde förvisso ha kostat DPR/LPR, eller delar av dem.

Hans problem var dock att Azov m fl inte lät honom respektera Minsk.

Hur många gånger skall vi behöva ta den här diskussionen Minsk avtalet baserades på att Putin
först skulle se till att det blev ett eld upphör från dom Ryska styrkorna i Donbas .
Därefter skulle förhandlingar ta vid . Putin talade dock med kluven tunga och skickade
istället mer ammunition till Donbas och såg till att granatregnet från dom Ryska pjäserna ökade.
Azovbataljonen blev naturligtvis tvugna att försvara sig i det läget.
Det var alltså Ryssland som var hästlängder först med att bryta mot Minsk avtalet inte Ukraina.
Citera
2023-04-27, 21:51
  #335227
Medlem
raskenss avatar
Fyra dar innan Nordstream sprängdes var ett ryska fartyg med miniubåtar vid Bornholm. Huvudmisstänkt:

https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1651649477936029708?s=20
Citera
2023-04-27, 21:51
  #335228
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Okej, gäller detta bara när Ryssland gör invasioner, eller gäller det alla länder som gör det?

Det handlar inte bara om det olagliga anfallskriget mot det fredliga och civiliserade Ukraina, det handlar om hela deras attityd mot USA och väst som utesluter dem från all form av gemenskap. Ryssland har visat sitt rätta ansikte och det är inte vackert.
Citera
2023-04-27, 21:53
  #335229
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Fyra dar innan Nordstream sprängdes var ett ryska fartyg med miniubåtar vid Bornholm. Huvudmisstänkt:

https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1651649477936029708?s=20

Där är beviset, spiken i kistan för kremls lögner.
Citera
2023-04-27, 21:56
  #335230
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rocknrollswindel
Hur många gånger skall vi behöva ta den här diskussionen Minsk avtalet baserades på att Putin
först skulle se till att det blev ett eld upphör från dom Ryska styrkorna i Donbas .
Därefter skulle förhandlingar ta vid . Putin talade dock med kluven tunga och skickade
istället mer ammunition till Donbas och såg till att granatregnet från dom Ryska pjäserna ökade.
Azovbataljonen blev naturligtvis tvugna att försvara sig i det läget.
Det var alltså Ryssland som var hästlängder först med att bryta mot Minsk avtalet inte Ukraina.

Jag har dålig koll på hur det var 2018-2021. I starten var det kanske som du säger. Seperatisterna var allmänt oregerliga. Jag tror inte det var Putin som talade med kluven tunga, han hade helt enkelt inte kontroll över dem i starten. Jag har ingen aning om Azov var bättre. Har du lästips?
Citera
2023-04-27, 22:01
  #335231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Han kunde ha respekterat Minsk-avtalen, och låtit bli att gå med i Nato. Det kunde mycket väl ha räckt. Det kunde förvisso ha kostat DPR/LPR, eller delar av dem.

Hans problem var dock att Azov m fl inte lät honom respektera Minsk.
Hur kommer du fram att det var Zelenskys och Azovs problem för detta krig
Zelensky bad att få tala med Putin i flera år men Putin vägrade att träffa Zelensky.
Om Putin hade förhandlat så hade det blivit en fred i Ukraina men det var inte Putins mål.
Citera
2023-04-27, 22:02
  #335232
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Okej, gäller detta bara när Ryssland gör invasioner, eller gäller det alla länder som gör det?
Det händer väl rätt sällan att ett stort land går bananas och förlorar. Senast var det Tyskland och då löstes det på ett liknande sätt. Det kan ju endast ske när anfallaren förlorar stort. Om anfallaren vinner eller bara drar sig ur ett land så är det inte aktuellt.

I detta fall är det ju bara genomförbart om Ryssland tokförlorar. Om ryssland bara ger upp ukraina och slickar sina sår så är detta inte genomförbart. Det krävs ju att Rysslands nuvarande styre helt kollapsar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in