2023-04-27, 10:52
  #53917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av divadnil
Det är bara så sorgligt att man inte samarbetar i detta fallet utan att det har gått prestige i frågan så varken polis eller GW vill samarbeta för att komma fram till lösningen som finns där. Envist håller man fast vid det som sagts. Med ett öppet sinne kommer man så mycket längre.

Helt rätt. Låsta positioner och prestige är inget bra när man ska lösa brott, speciellt inte kalla fall.
Citera
2023-04-27, 10:57
  #53918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Nej, det är klart att dom inte konspirerar ihop falska vittnen. Det är inte många som skulle göra nåt sånt för någon annan.
Brovittnet och det falska vittnet är antingen själva inblandade i försvinnandet alt. har en nära koppling till någon av dom inblandade.

Jo men det låter ju mer troligt liksom! Att det är någon som var med som ringde och tipsa falskt osv. I hopp om att det ska rikta in mot någon annan. Har ju säkert hänt tidigare alternativt att man sett för mycket på film osv.

Alternativt så har bara turen och omständigheterna varit på deras sida. Jag kan också tro att så fort de gick ut i media så kom det massa människor som har hört och sett saker och den ena värre än den andra.
Ibland räcker det ju med att bara vara tyst så fyller andra i luckorna liksom.. viskningsleken, typ
Citera
2023-04-27, 11:10
  #53919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Nej, det är klart att dom inte konspirerar ihop falska vittnen. Det är inte många som skulle göra nåt sånt för någon annan.
Brovittnet och det falska vittnet är antingen själva inblandade i försvinnandet alt. har en nära koppling till någon av dom inblandade.

Nu är det ju fortfarande minst två olika brovittnen som det handlar om.
Ett som såg HA med en man och ett som inte lade märke till något sällskap.
Inget av dessa två vittnen är anonyma.

Sedan kan det finnas ytterligare brovittnen som inte polisen gått ut med.
Citera
2023-04-27, 11:12
  #53920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Beträffande BW, igen. Vi vet ju att BW var den sista kända person att samtala med Helena när hon kom utanför Stadt. Det vet vi, resten vad gäller vad denne man tog sig för , vet vi ingenting om. Men vi kan spekulera om honom kring vad han tog sig för , som så många andra i tråden.

Vi vet ju att när en ung kvinna försvinner/mördas så är nästan alltid en närstående som ligger bakom. En pojkvän eller ex o s v. BW kan ju räknas in som närstående till Helena, men som vän. Det är här jag alltid ha tyckt det blir knepigt med BW. Han var ju nära vän med Ulrika och är fortfarande. Ur detta perspektiv har jag dels svårt att se honom som allvarligt intresserad av Helena, samt att han om vi tänker ha fått nobben, blivit så arg så att han dödat henne.

Skulle han verkligen ha kunnat göra detta sin mot sin vän Helena ? En annan sak är om han var en svartsjuk och kontrollerande pojkvän/ex till Helena, då sätts ljuset i en annan riktning.

Om han var mördaren så kräver det även en sanslös skådespelartalang och mycket god begåvning i hur han skall lura alla i sina omgivning hela tiden utan egentliga misstag. Vi tar detta igen med denna aggression i rätten mot ErAn. Om han fejkar detta är han faktiskt då oerhört duktig på det, och även samtidigt iskallt kalkylerande på samma gång. Är det då möjligt ?

Jag personligen kan se detta utbrott ur en annan synvinkel om BW mer var som en beskyddande "storebror" åt Helena. Som ledartyp blir han rasande på den som kan tänkas ligga bakom detta, minst sagt. Som hetlevrad ser han rött i den situationen. Han är kapabel att döda i den situationen om han får klart för sig vem mördaren är. Jag kan förstå känslan helt klart -inget konstigt. För att denna reaktion skall ske, så bör just Helena ligga han varmt om hjärtat som vän. Beskyddaren och hämnaren.

Om BW var mördaren så krävs det att han klarat av många saker efter detta försvinnande. Att han var med i tidningen dagar efter försvinnandet, inlett sök på eget initiativ med HMJ, startat insamlingsfond med Helenas far och även gjort denna ovanstående "dramaten" prestation bl a. samtidigt som han under hela tiden varit en stöttande vän till Helenas syster Ulrika. Allt detta "kräver" sin man då...

Någon som jag själv mer och mer intresserar mig för är PU, som jag tidigare inte har brytt mig så mycket om. Jag tror denne man var en knepigare typ. Blev far kanske alltför tidigt och då intresserad av andra tjejer, däribland Helena, som 20-åring. Helena som han hejade på inne på Stadt och såg på Mickes gyn regelbundet. Använde anabola steroider i rikliga mängder för att bli så stor och stark som han var, enligt PK. Blanda detta med alkohol och du får ett osäkrat vapen i denna festnatt.

Om det var PU i själva verket som var gärningsman så hade inte han i alla fall, några varma vänskapsband med Helena utan såg nog mer henne som ett objekt då han var intresserad av Helena, enligt PK. Denne PU var dessutom kriminell och kunde vara våldsam. Detta då han vandaliserade köket i föräldrahemmet och kastade ut sin far i bara morgonrocken , enligt tråden. Nyckelordet vad jag ser i betraktandet av PU- är doping. Vi vet att doping och alkohol är starkt kopplat till just våldsamhet mot kvinnor. Lägg därtill även brukande av amfetamin så får du nog under tid ett starkt skadat empaticenter i hjärnan.

Intressant analys!🙏

Ja, jag tänker att jag försöker i mitt huvud tänka bort namn när jag tänker på de olika scenarion och sen försöka fylla i namnen.

Utan jag tänker; Helena kommer ut ifrån Stadshotellet, där möter hon upp sina vänner och de börjar diskutera skjuts hem, hon har ingen plånbok eller nycklar men hennes syster (Enligt eget utsago, om man nu utgår ifrån tesen att hon minns rätt skall ha sagt: Ta en taxi så lägger jag fram pengar till dig). Dvs hon har inte tänkt att gå hem utan ta en taxi men nu pratar med sina vänner om skjuts hem. De går mot bilen och bråk uppstår på något sätt antingen i bilen eller i närheten när de ska släppa av Helena (Lekplatsen). Utgår man ifrån Leif GW så är det ett kompisbråk som spårar ur mer än en våldtäktsförsök, om jag tolkar honom rätt.

(Jag tänker även att om man nu har en kompis-relation/storebrors relation så vill man väl inte att en ensam tjej/lillasyster ska gå hem själv?).

För jag tror nyckeln ligger i just relationen mellan offer och GM.

Men visst; Säg att hon möter upp sina vänner utanför och de snackar om skjuts hem och det är någon med i bilen som inte riktigt har någon relation med henne men har ett jävla temperament och som du säger ett osäkert vapen. Och han ska bara vara med för att få skjuts hem.. och det hela inträffar och de andra som kanske redan är lite rädda för honom väljer att vara tysta pga av rädsla och han har ju isf bevisat att han är kapabel till att skada andra.. och rädsla är ett mäktigt vapen.

Så det behöver nödvändigtvis inte vara just att BW var med i bilen, de kan ha snackar på torget och han väntade/hoppades på att träffa den där tjejen han hade det på G med. Helena ser någon som hon vet har bil och han säger kanske; Ta en taxi vetja, men hon säger nej jag går i värsta fall, men sen ser någon hon vet har bil. De skiljs åt..
Citera
2023-04-27, 11:26
  #53921
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SpiderRico
Jo men det låter ju mer troligt liksom! Att det är någon som var med som ringde och tipsa falskt osv. I hopp om att det ska rikta in mot någon annan. Har ju säkert hänt tidigare alternativt att man sett för mycket på film osv.

Alternativt så har bara turen och omständigheterna varit på deras sida. Jag kan också tro att så fort de gick ut i media så kom det massa människor som har hört och sett saker och den ena värre än den andra.
Ibland räcker det ju med att bara vara tyst så fyller andra i luckorna liksom.. viskningsleken, typ

Ja GM har även har haft tur, helt klart.
När det gäller brovittnet så blir hennes vittnesuppgifter extra intressanta om man är övertygad om att HA fick skjuts från stan (som GW t.ex.) eftersom det då indikerar att det kan vara ett försök att vilseleda.
Det mest fördelaktiga för GM är givetvis att placera en promenerande Helena på bron i sällskap med en okänd, potentiell gärningsman om man skjutsade henne från stan. Vilket man gjorde.
Citera
2023-04-27, 11:34
  #53922
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
I förhörsprotokollet finns en uppgift om det falska vittnets jobb. Hans svar är kort och polisen Carlén upprepar arbetsplatsen. Det ser ut att vara 3 boktäver. Har du funderat över vad det kan stå där, SCA kanske? eller ICA? Fanns SCA i Töreboda på den tiden?

Jag kan inte se detta i det. Vart finns det ? Kan du lägga upp det ?
Citera
2023-04-27, 11:36
  #53923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Ja GM har även har haft tur, helt klart.
När det gäller brovittnet så blir hennes vittnesuppgifter extra intressanta om man är övertygad om att HA fick skjuts från stan (som GW t.ex.) eftersom det då indikerar att det kan vara ett försök att vilseleda.
Det mest fördelaktiga för GM är givetvis att placera en promenerande Helena på bron i sällskap med en okänd, potentiell gärningsman om man skjutsade henne från stan. Vilket man gjorde.

Ja exakt. Det viktigaste är ju att få bort henne ifrån torget och gåendes hem. Och som du säger med en okänd man för då kan det vara vem som helst och att hon inte fick skjuts.. vilket blir den stora nyckeln om det var just skjuts hon fick...
Citera
2023-04-27, 11:38
  #53924
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BonzaiMannen
Nu är det ju fortfarande minst två olika brovittnen som det handlar om.
Ett som såg HA med en man och ett som inte lade märke till något sällskap.

Källa på det?

Citat:
Ursprungligen postat av BonzaiMannen
Inget av dessa två vittnen är anonyma.

Källa på det?

Citat:
Ursprungligen postat av BonzaiMannen
Sedan kan det finnas ytterligare brovittnen som inte polisen gått ut med.

Nej, hade det funnits så många brovittnen hade Jenven inte varit "ytterst tveksam" till uppgiften.
Citera
2023-04-27, 11:41
  #53925
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Jag kan inte se detta i det. Vart finns det ? Kan du lägga upp det ?

Har inte tid, Carlén frågar: "Jobbar du?"
Varpå falska vittnet uppger arbetsplatsen.
Eller tolkar du det på något annat sätt?
Citera
2023-04-27, 11:42
  #53926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Beträffande BW, igen. Vi vet ju att BW var den sista kända person att samtala med Helena när hon kom utanför Stadt. Det vet vi, resten vad gäller vad denne man tog sig för , vet vi ingenting om. Men vi kan spekulera om honom kring vad han tog sig för , som så många andra i tråden.

Vi vet ju att när en ung kvinna försvinner/mördas så är nästan alltid en närstående som ligger bakom. En pojkvän eller ex o s v. BW kan ju räknas in som närstående till Helena, men som vän. Det är här jag alltid ha tyckt det blir knepigt med BW. Han var ju nära vän med Ulrika och är fortfarande. Ur detta perspektiv har jag dels svårt att se honom som allvarligt intresserad av Helena, samt att han om vi tänker ha fått nobben, blivit så arg så att han dödat henne.

Skulle han verkligen ha kunnat göra detta sin mot sin vän Helena ? En annan sak är om han var en svartsjuk och kontrollerande pojkvän/ex till Helena, då sätts ljuset i en annan riktning.

Om han var mördaren så kräver det även en sanslös skådespelartalang och mycket god begåvning i hur han skall lura alla i sina omgivning hela tiden utan egentliga misstag. Vi tar detta igen med denna aggression i rätten mot ErAn. Om han fejkar detta är han faktiskt då oerhört duktig på det, och även samtidigt iskallt kalkylerande på samma gång. Är det då möjligt ?

Jag personligen kan se detta utbrott ur en annan synvinkel om BW mer var som en beskyddande "storebror" åt Helena. Som ledartyp blir han rasande på den som kan tänkas ligga bakom detta, minst sagt. Som hetlevrad ser han rött i den situationen. Han är kapabel att döda i den situationen om han får klart för sig vem mördaren är. Jag kan förstå känslan helt klart -inget konstigt. För att denna reaktion skall ske, så bör just Helena ligga han varmt om hjärtat som vän. Beskyddaren och hämnaren.

Om BW var mördaren så krävs det att han klarat av många saker efter detta försvinnande. Att han var med i tidningen dagar efter försvinnandet, inlett sök på eget initiativ med HMJ, startat insamlingsfond med Helenas far och även gjort denna ovanstående "dramaten" prestation bl a. samtidigt som han under hela tiden varit en stöttande vän till Helenas syster Ulrika.

Ja jag har också tänkt mycket på det.. jag tror ju som sagt att det var ett fyllebråk och en oplanerad gärning.

Jag tror inte man har haft så mycket tid att tänka eller placera ut föremål i efterhand utan det hela skedde snabbt och man fick panik och rivstarta därifrån osv.

Och som du beskriver det.. det krävs en enorm kyla att genomföra allt det där med pokerface och låtsas som ingenting... Det krävs liksom erfarenhet och grova psykopatiska drag..

Men sen samtidigt.. överlevnadsinstinkt och rädsla att åka fast kanske får oss att genomföra saker vi inte trodde var möjligt..vi vet heller inte vart det tar ut sin rätt.. missbruk, ångest och oro etc.

Vem vet, man kanske hälsar på familjen som ingenting sen går hem och spyr på toaletten.. sen med åren så blir det lättare och lättare att dölja.. men det tar nog ut sin rätt någonstans...
Citera
2023-04-27, 12:17
  #53927
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Har inte tid, Carlén frågar: "Jobbar du?"
Varpå falska vittnet uppger arbetsplatsen.
Eller tolkar du det på något annat sätt?

Nej, detta har jag inte läst om. Jag måste se detta då för att bilda mig en uppfattning om det.
Citera
2023-04-27, 12:30
  #53928
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Källa på det?



Källa på det?



Nej, hade det funnits så många brovittnen hade Jenven inte varit "ytterst tveksam" till uppgiften.

Jag fick en uppgift för något år sedan om det "andra" vittnet av en källa. Detta vittne ska ha sagt att det var Helena hon såg vid bron, men att hon ska ha gått ensam. Jag har funderat på om detta var samma person som säger sig ha sett en tjej i liknande byxor som Helena som ska ha gått tillsammans med en kille med pilotglasögon. Det bör dock inte vara samma person, just p g a att hon har berättat att Helena gick ensam.

Polisen ska ha kännedom om detta. Jag vet hennes förnamn, men det är ingen ide' att fråga om det, då jag lovat källan att inte föra namnet vidare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in