2023-04-23, 11:36
  #334129
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Kriget har en negativ inverkan på vår ekonomi. Man kan diskutera om det är värt priset, och man kan argumentera för att det är bra av miljöskäl. Men det finns ingen seriös aktör som tror att det förbättrar vår ekonomi i ren ekonomisk tillväxt (dvs ökning GDP) för att vi blir självförsörjande och för att "banden blivit stärkta".

Men det är en inverkan som är subtil. Vi märker inte den på samma sätt som om arbetslösheten kraftigt skulle öka t ex. Eller som under VK2, där man inte kunde få bensin till sin bil.

Så det jag vill uppnå är att förmedla att krigspåverkan kan vara subtil eller dramatisk.
Noterade du att du inte har ett enda belägg för ditt påstående att europeisk ekonomi skulle påverkas negativt av Rysslands invasion av Ukraina? När du skriver att ”man kan diskutera om det är värt priset att vår ekonomi försämras” så är det en så kallad falsk premiss, där du kommer med ett påhittat påstående och sedan argumenterar runt det.
Sen säger vi som är svenskar inte GDP, utan BNP. Har full förståelse för att du jonglerar många språk och att det kan bli fel ibland 🌺
Citera
2023-04-23, 11:36
  #334130
Medlem
StigEngstroms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Jag hoppas att Ukraina kan få över stridsfordon till den "ryska" sidan av Kherson, överfart Dnipro och att det inte bara är pattar....förlåt patruller menar jag.

Ryssland hade nog inte väntat sig detta och har inte resurser att bekämpa de långsamt avancerande ukrainska styrkorna.

Detta är nog en bra taktik att avleda uppmärksamheten från den stora offensiven som väntas i Zaporitzia-regionen med flera anfallskilar.
Det gick ju rykten om att ryska trupperna I Kherson eventuellt skulle dra sig tillbaka till nya försvarslinjer.
Kherson Oblast tycks ligga sist på ryssarnas förstärkningsprio.
I Zaporitzia har man grävt skyttegravar till förbannelse men man har inte hört lika mycket om defensiva förberedelser i Kherson.
Citera
2023-04-23, 11:40
  #334131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Estland och Kaja Kallas, landets premiärminister, förstår att ryssäcklen inte är som vi. Att Ryssland är ont och ett hot.

https://www.dn.se/varlden/hon-tar-taten-mot-putin-darfor-forstar-kaja-kallas-det-ryska-hotet/

Ja Estland och Kaja Kallas visste direkt vad det handlade om när ryzzarna började svamla om invasion och geopolitik. Började agera direkt med att skicka militär utrustning till Ukraina.
Bra agerat och Kaja Kalla fortsätter på den vägen.
Citera
2023-04-23, 11:41
  #334132
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alseno
Rysslands taktik är att locka in Ukrainska militären i fällan Bakhmut, och där förinta de Ukrainska stridskrafterna. Ukraina måste hela tiden fylla på med folk som slaktas i mängder, snart har man inte folk nog att stoppa Ryssarna som har fritt fram i resten av Ukraina.
Den här uttjatade våroffensiven som Ukraina säger sig vilja genomföra kan du glömma, den kommer inte att bli av på grund av brist på folk och ammunition.
Ukrainas luftvärn har nu slagits ut och Ryssland kan sätta in sitt flyg då kommer det att gå undan.

Bara att inse att det är en tidsfråga innan Ukraina ger upp och landet styckas i ett antal delar där Polen kommer att ta de västra delarna. Ungern och Rumänien tar sitt.

Ukraina har inte satt in sina pansarbrigader i Bakhmut. De håller tillbaka dem i väntan på sin offensiv. Så striderna där påverkar inte offensiven. 9-12 pansarbrigader kommer ingå i offensiven.
Citera
2023-04-23, 11:41
  #334133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det sjuka är ju att det inte blir så stor märkbar skillnad för den enskilde ryssen. De ute i provinserna har det fattigt och jävligt i vilket fall som helst ändå. De som förlorar pengar är medelklassen och eliten i Ryssland. Samt kanske framtidens pensionärer. Men den där "brödkö-krisen" kommer nog tyvärr inte, och sätter stopp för kriget.

Skillnaden blir mer subtil. Om 30 år är Ryssland mycket fattigare än vad de hade kunnat vara. Men ingen märker det, och människor tenderar att acceptera det.

Ja det sägs ju att bostadsmarknaden i Moskva och sankt Petersburg har mer eller mindre har kollapsat.
40% ner i Moskva säger en del om tillståndet i den ryska ekonomin. Ryska banker ställer ju allt hårdare villkor på sina kunder då man ju inte längre har den internationella marknaden att luta sig på.
Därför givetvis klart att medellassen och därutöver märker och blir förbannade över att deras investerade kapital, svårigheter att sälja, låna, föra ut kapital ur landet, mm minskar på grund av det ryska anfallskriget mot Ukraina.
Men visst, den fattige ryssen accepterar säkert sakernas tillstånd för några alternativ till att få ner den utbredda fattigdomen i Ryssland verkar ju inte finnas på kartan för den ryske diktatorn.

Och ordet subtilt misshandlar du faktisk å det grövsta.
Citera
2023-04-23, 11:43
  #334134
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Ja, men tror du att Ukraina har förmågan att göra en fullskalig attack på ryskt territorium? Vill de det ens? Det kommer ju mötas hårt av ryssen och samtidigt ska Ukraina klara att försörja en parallell offensiv i söder (troligen).

Om de inte gör det så uppnås marginell nytta med att splittra de ryska styrkorna ? Då de kan försörjas från två håll .

Jag tror definitivt inte på en enda stor offensiv . Utan mindre delmål . Splittra de ryska linjerna och sedan förhindra / störa försörjningslederna .
Citera
2023-04-23, 11:48
  #334135
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Hej rysskramare! Den Ukrainska frihetsarmén har gjort en amfibieattack och landstigit på södra banken av Dnieprfloden vid Antonivkabron och kontrollerar nu ett 4km djupt brohuvud söder om Kherson💪

Vad tycker ni forumaktiva ryssar och serber om detta att Ukraina nu piskar upp ryssen rejält, eller har ni flytt fältet och sitter och gömmer er i en möglig riskoja nånstans i skogen?

Dagen-D.

https://www.understandingwar.org/backgrounder/ukraine-conflict-updates
Enligt rysstrollen är det förmodligen en rysk slug framgång att Ukraina återtar mark omkring Kherson, eftersom det binder ukrainsk trupp som annars hade kunnat användas för att försvara sig mot alla krigs strategiska moderoperation: Bakhmut-blitzen.
Citera
2023-04-23, 11:49
  #334136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StigEngstrom
Det gick ju rykten om att ryska trupperna I Kherson eventuellt skulle dra sig tillbaka till nya försvarslinjer.
Kherson Oblast tycks ligga sist på ryssarnas förstärkningsprio.
I Zaporitzia har man grävt skyttegravar till förbannelse men man har inte hört lika mycket om defensiva förberedelser i Kherson.

Jag är ganska optimistisk vad gäller Ukrainas möjligheter att bryta igenom försvarslinjer. Man gör hela tiden probing attacks för att hitta svaga punkter och försvarslinjer är aldrig starkare än den personal som bemannar dom.

Kommer man igenom på ett par ställen rullar man vidare. Ukraina skulle behövt israeliska instruktörer. Jag tror man kommer att finta ryssarna rejält. Det blir också elektronisk krigföring.
Citera
2023-04-23, 11:50
  #334137
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
Bara att inse att det är en tidsfråga innan Ukraina ger upp och landet styckas i ett antal delar där Polen kommer att ta de västra delarna. Ungern och Rumänien tar sitt.
Hehe. Ukraina har mobiliserat 100 000 mekaniserade soldater som dom inte satt in ännu. Du tror att dom håller på att ge upp

Det måste bli svårare och svårare för er att sprida rysspropagandan och lögnerna, då lögnen blir allt större och pinsammare. Du har hört att UAF har korsat Dnieprfloden och etablerat sig söder om Kherson?
Citera
2023-04-23, 11:51
  #334138
Medlem
ariberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Visst, det är solklart att ni i Ryssland sumpat landets ekonomi pga. invasionen och att ni kommer lida länge av det.

Vi i EU däremot får en mängd stora fördelar av kriget som tvärt om bör boosta europeisk ekonomi. Genom att vi snabbt tvingats ställa om från att ha varit beroende av rysk olja och gas, bygger vi en inhemsk produktion av fossilfri energi och energiproduktion.

Batterier, vindkraft, solpaneler, elbilar kommer inom några år efterfrågas i resten av världen, och då kommer vi kunna skatta oss lyckliga för att vi snabbt fick ställa om i EU. Svensk gruvnäring får ett uppsving, samtidigt som efterfrågan ökar på inhemskt producerad kraftelektronik från ABB. Dessutom är det bra för den europeiska handelsbalansen att vi slutar skeppa mångmiljardbelopp till Ryssland, för att köpa olja och gas som direkt bara eldas upp.

Fortsätt du att drömma. Europa är och kommer att förbli de stora förlorarna på det här kriget. USA är dom stora vinnarna som har lyckats slå in en kil mellan Europa och Ryssland. Nu kan inte Europa bedriva handel med Ryssland längre.
Industrin i Europa, det som finns kvar kommer att flytta utrikes främst till USA.
Batterier, vindmöllor och solpaneler, är du en klimataktivist?
Oljekonsumtionen ökar med ungefär 1% om året och har gjort det i mer än hundra år. Inga problem för Ryssland att få avsättning för sin olja. Europa köper också olja från Ryssland genom tredje land vilka vattnar i priset och vi i Europa får betala mer, det är därför vi har en hög inflation.
Citera
2023-04-23, 11:53
  #334139
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Titta i slutet av denna tråd så ser du belägg.
(FB) En evaluering på politiken så här långt? (1100 -1700 EUR per person i år?)
(FB) En evaluering på politiken så här långt? (1100 -1700 EUR per person i år?)
Nej, detta är inte belägg. Det är dina egna ”beräkningar” där du hittat på lite olika kostnader utan att räkna på motsvarande intäkter. Kostnaden för vapen vi skickar till Ukraina skapar exempelvis ny efterfrågan på vår inhemska industri, vilket sätter folk i arbete, skapar behov av ny järnmalm etc.
Det är komplett ohederligt att dra siffror ur en hatt på det sätt som du gör, och syftet kan inte vara något annat än att du vill lura lågbegåvade att Rysslands invasion av Ukraina innebär en stor ekonomisk uppoffring för svenska medborgare. Detta är ryska troll-kampanjer i sitt esse – det handlar bara om att skapa misstro och tvivel.

Det är inget snack om att vi gynnas ekonomiskt av att sluta skicka miljardbelopp till Ryssland för att köpa olja och gas. Bara en idiot tror på motsatsen.
Citera
2023-04-23, 11:53
  #334140
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Titta i slutet av denna tråd så ser du belägg.
(FB) En evaluering på politiken så här långt? (1100 -1700 EUR per person i år?)
(FB) En evaluering på politiken så här långt? (1100 -1700 EUR per person i år?)

Skumma bara nu som snabbt.., meeen.., du skriver om höjda gaspriser. Så du borde ju revidera det där. Sedan så, inte vet man något om framtiden hur den blir.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in