• 1
  • 2
2023-04-22, 19:16
  #1
Riksdagens alla partier har enats om att kriminalisera Förintelseförnekande.
https://www.svd.se/a/on8nEj/utrednin...a-bli-olagligt

Citat:
Förnekelse av Förintelsen ska bli olagligt, föreslår en utredning av alla riksdagens partier.

Den parlamentariska kommitté som arbetat med frågan föreslår att ett särskilt straffansvar ska införas för förnekande, urskuldande och uppenbart förringande av folkmord, brott mot mänskligheten eller andra krigsförbrytelser.

Min fråga är då hur Flashback ställer sig till detta? Kommer nazistforumen att stängas ner som följd av detta? Jag tänker då främst på Revisionism som sorterar under Samhälle men även på Nationalsocialism, Fascism och Nationalism som ligger under Politik då det finns klara skäl att misstänka att lagbrott kommer att begås även i det delforumet. Kommer även äldre trådar att raderas eftersom det tvivelsutan finns gott om inlägg som kommer att falla under den nya lagstiftningen och därigenom bli olagliga? Kommer Flashback att skärpa sin tillämpning av regel 1.03 Hets mot folkgrupp som visserligen gäller men mycket sällan efterlevs?

Det skulle vara intressant att få Admins tankar om detta?
Citera
2023-04-22, 19:33
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quackenbush
Riksdagens alla partier har enats om att kriminalisera Förintelseförnekande.
https://www.svd.se/a/on8nEj/utrednin...a-bli-olagligt



Min fråga är då hur Flashback ställer sig till detta? Kommer nazistforumen att stängas ner som följd av detta? Jag tänker då främst på Revisionism som sorterar under Samhälle men även på Nationalsocialism, Fascism och Nationalism som ligger under Politik då det finns klara skäl att misstänka att lagbrott kommer att begås även i det delforumet. Kommer även äldre trådar att raderas eftersom det tvivelsutan finns gott om inlägg som kommer att falla under den nya lagstiftningen och därigenom bli olagliga? Kommer Flashback att skärpa sin tillämpning av regel 1.03 Hets mot folkgrupp som visserligen gäller men mycket sällan efterlevs?

Det skulle vara intressant att få Admins tankar om detta?

Här fanns artikeln utan betalvägg (för mig )
https://tidningensyre.se/2023/21-apr...-bli-olagligt/

lite citat.

Citat:
Skrivningarna som ska införas i brottsbalken föreslås träda i kraft i juli 2024, och det som gäller tryckfrihetsförordningen den 1 januari 2027.

Citat:
– Det är ett förtydligande av bestämmelsen om hets mot folkgrupp, det är ingen utvidgad kriminalisering, säger Stefan Johansson.

Citat:
– Men det räcker inte bara att man förnekar eller förringar att en sådan händelse har skett, säger ordföranden för kommittén och justitierådet Stefan Johansson.

Att stänga ner delforum blir ju tokigt. så rimligtvis faller det väll in under 1.03 en regel som redan finns, flashback är alltid lite före lagstiftarna
Citera
2023-04-22, 22:39
  #3
Medlem
Firestarter123s avatar
Strider det inte mot yttrandefriheten?
Citera
2023-04-22, 23:15
  #4
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Firestarter123
Strider det inte mot yttrandefriheten?

Personligen tror jag inte att Flashback kommer att ge vika för detta. De tillåter ju inlägg som visar missaktning mot folkgrupper som hade bedömts som HMF rent juridiskt om det inte hade varit ett anonymt forum.
Citera
2023-04-22, 23:19
  #5
Medlem
Firestarter123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Personligen tror jag inte att Flashback kommer att ge vika för detta. De tillåter ju inlägg som visar missaktning mot folkgrupper som hade bedömts som HMF rent juridiskt om det inte hade varit ett anonymt forum.
Men att förbjuda att någon förnekar är strider inte det mot yttrandefriheten att betvivla? Varför ska detta skyddas som undantag ifrån yttrandefriheten? Börjar vi införa undantag i yttrandefriheten så börjar vi närma oss länder som Iran.
Citera
2023-04-22, 23:22
  #6
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Firestarter123
Men att förbjuda att någon förnekar är strider inte det mot yttrandefriheten att betvivla? Varför ska detta skyddas som undantag ifrån yttrandefriheten? Börjar vi införa undantag i yttrandefriheten så börjar vi närma oss länder som Iran.

Svenska politiker har aldrig brytt sig om yttrandefriheten. Det är hela HMF-lagen ett bevis på. Den utvidgas dessutom mer och mer och är extremt godtycklig.
Citera
2023-04-22, 23:25
  #7
Medlem
Firestarter123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Svenska politiker har aldrig brytt sig om yttrandefriheten. Det är hela HMF-lagen ett bevis på. Den utvidgas dessutom mer och mer och är extremt godtycklig.
Är det inte lite farlig väg att gå, vad mer ska man bli förbjuden att ha åsikter om? 9-11?
Citera
2023-04-23, 07:35
  #8
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quackenbush
Min fråga är då hur Flashback ställer sig till detta? Kommer nazistforumen att stängas ner som följd av detta?
De som driver Flashback är måna om att inte bryta mot den så kallade BBS-lagen. Enligt den ska inlägg på Flashback som ”uppenbart är sådant som avses” i bestämmelsen om hets mot folkgrupp (Brottsbalken, 16 kap. 8 §) tas bort. BBS-lagen är i sin tur grunden för Flashbacks regler, inklusive regel 1.03.

Den utredningen som kom häromdagen, SOU 2023:17, föreslår också att Brottsbalken (16 kap. 8 §) ska utvidgas. Om så sker skulle det inte krävas någon ändring av BBS-lagen, även den skulle automatiskt utvidgas på samma sätt. Följaktligen skulle även Flashbacks regel 1.03 få en bredare innebörd.

Läser man lagförslaget står det att ett villkor är att gärningen är ägnad att uppmana till våld mot, hota eller uttrycka missaktning för [judar som grupp eller enskilda judar]. Med andra ord skulle det, i teorin, vara möjligt att förneka Förintelsen utan att detta villkor är uppfyllt. Sådana inlägg skulle inte vara förbjudna enligt den nya lagen. Själv tycker jag det låter som att ”Revisionism” verkar vara ett lämpligt forum för den slags inlägg som även fortsättningsvis skulle vara tillåtna.
Citera
2023-04-23, 07:50
  #9
Medlem
Dimpens avatar
Det är skillnad på att förneka och ifrågasätta. Själv kan jag varken bekräfta eller förneka att förintelsen i koncentrationslägren ägt rum, jag har inte fakta varesig för eller emot, men jag kan ifrågasätta hela eller delar av det.

Ska jag straffas då?
Citera
2023-04-23, 15:16
  #10
Medlem
nerdnerds avatar
Får väl se vad som händer om någon anmäler Flashback, eller om något annat forum får bekymmer pga övertramp pga denna form av förnekelse av historiska fakta. Visar det sig leda till konsekvenser som t ex böter kommer FB givetvis att gilla läget.
Citera
2023-04-23, 16:43
  #11
Moderator
Gordon Blixts avatar
Hets mot folkgrupp har varit olagligt sedan brottet först infördes i samband med 1948 års ändringar i dåvarande strafflagen. Brottsstadgandet har reviderats flera gånger sedan dess, senast 2019, utan att det föranlett en nedstängning av något delforum. Jag ser inte något skäl till att någon normalt funtad person som läst och förstått det nu lämnade förslaget skulle tro att det skulle medföra behov av att ändra på den saken.
Citera
2023-04-24, 11:15
  #12
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quackenbush
Kommer nazistforumen att stängas ner som följd av detta?

Nej, det finns inga skäl att stänga ner "Nationalsocialism, fascism och nationalism" pga att politikerna vill förbjuda ifrågasättandet av förintelsen. Revisionismen är inte politiskt kopplad, utan det finns de som förnekar förintelsen både till vänster och höger.

Alla nazister är inte revisionister, lika lite som alla socialister är detta. Att förbjuda vissa åsikter innebär endast att de som förespråkar dessa åsikter vinner. Även om de kanske inte är så roade av att slängas i fängelse (som de redan gör på vissa platser), så är det svårt att vinna debatten.

Jag tycker personligen att det är en knäpp åsikt, men jag lär ju knappast vinna några debatter, ifall den som är av annan åsikt är förbjuden att uttrycka den. Blir det förbjudet att förneka förnekelsen så är det revisionisterna som vunnit. Inte heller kommer vi kunna att debattera saken, då endast en av åsikterna är tillåten. Jag håller med revisionisterna som säger "Vi har inget att dölja, men ni vill förbjuda debatten och att saken granskas". Att det enligt mig finns goda argument för att de har fel är ointresant. Om de inte får möjlighet att försvara sig, så har de redan vunnit.

admin
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in