2023-04-22, 16:46
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Ja Josef Stalin och alla övriga diktatorer påstod sig också ha fakta och kunskap på sin sida. Det naiva i ditt resonemang är att du tror att förbud exklusivt kan avgränsas till »godhetshandlande«.

Det finns inget naivt i mitt resonemang, enbart konkreta fakta. Att du har svårt att förstå det säger mer om dig än om mig…
Citera
2023-04-22, 16:48
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Du menar alltså att det ska vara olagligt att ifrågasätta att 1+1=2 eller hur ska man tolka det du säger. Det här handlar inte om vad man ifrågasätter, utan OM man ska få ifrågasätta eller inte.

Vilja skulle hånas och riskera att missaktas och lida på samma sätt som offer för folkmord, om man förnekar att 1+1=2….?
Citera
2023-04-22, 16:49
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Esparsett
Om det enbart handlar om vad som är fakta borde det också bli förbjudet att hävda att jorden är platt.

Menar du att specifika folkgrupper får lida och hånas i samma grad då…?
Citera
2023-04-22, 16:51
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PastorBolognese
Helt åt helvete fel att förbjuda åsikter. Man måste få tycka fel. Det bästa sättet att få en befolkning att "tycka rätt" är utbildning. Dessa åsikter finns ofta bland folk med lägre utbildning. Det kommer att leda till ännu mera ifrågasättande av auktoritet och ännu mer politisk segregering där alla är i sina åsiktsbubblor. Alla måste kunna diskutera allt.

Det handlar INTE om att förbjuda åsikter… läs på….
Citera
2023-04-22, 16:51
  #173
Medlem
Dr.Jekylls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skillnad
Det kan man såklart tycka om man är en intellektuellt ärlig människa med ett moraliskt grundat rättvisepatos. Problemet är dock att det öht inte existerar några sådana måsten i den judiska självbilden. Där blir i princip allt som inte bekräftar denna självbild per automatik, förnekelse, judehat och antisemitism.

Detta är 100% sanningen. Vi fick en nation på jorden för de som aldrig haft ett land. Dessa sionister skapade då de Förenta Nationerna och använde dessa för att upplösa varje nationalstat baserad på ett folk.

Citat:
Faktum är att det är just bristen på tydliga definitioner som blir själva styrkan i yttrandefrihetskränkande lagar som dess. För det första eftersom ingen kommer veta med säkerhet vad som får sägas eller inte. Sekundärt för att breda tolkningar av en sådan här lag kommer öppna upp för godtyckliga domar som lätt kan utnyttjas till att stänga ner politiskt känsliga kritiker.

Det kommer även omöjliggöra att den typ av information som behövs för att förstå vad som hänt blir olaglig. Jag tror detta är det viktigaste att uppnå. Siter som Nordfront eller Radio Islam kommer försvinna, och med dem möjligheten att informera sig.

Jag skulle säga att det viktigaste en kan göra är att ladda ner, spara och förbereda sig på att kunna distribuera denna kunskap olagligt.

Att det blir olagligt att säga kan också göra att människor blir nyfikna. Samt att den olagliga sanningen attraherar och att den som vet vad som har hänt blir trogen sanningen. Hundvisslor och kryptiska memes kommer bli ännu viktigare med tiden.

Att kunna säga sanningen utan att direkt säga den.
Citera
2023-04-22, 16:53
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Historiska folkmord intresserar mig i mycket lite. Annat än att de sker mer eller mindre regelbundet när en grupp vill komma över en annans grupps tillgångar eller bara vill slippa ha en annan grupp som grannar.

Något man bör tänka på i dessa dagar när man låter Europa bli multi etniskt o samtidigt fokuserar på dem o vi, via hudfärg, kön, sexuell läggning, religion, ekonomi, politisk uppfattning, social status osv. Rent historiskt är det den mylla folkmord slår rot i o utvecklas.

Nu har jag inte läst befintliga lagar, lagförslag som reglerar uppfattning, forskning o diskutioner om folkmord i stort. Utan det har i detta fall (enligt min åsikt baserat på media) varit väldigt fokuserat på Nazitysklands utrotning av judar. O då fastslaget ett exakt nummer mördade individer i den gruppen.

Antalet kommunister, homosexuella, funktionshindrade, zigenare, ryssar o andra grupper nämns sällan i detta folkmord.
Inte heller de patrioter, frihetskämpar, sjömän o krigsfångar från de okuperade länderna som även de mördades i av nazisterna.

Så jag har levt i uppfattningen att lagen specifikt är till för att fastställa att sex miljoner judar dog i arbetsläger. Där de arbetsdugliga nyttjades som slavar. De odugliga o förbrukade avlivades. Samt att stort antal även offrades i vetenskapliga experiment. Forskningsresult vars data fortfarande nyttjas av läkemedelsindustrin, armer över hela världen, Nasa o andra (ett etiskt, moraliskt og filosofiskt forskningsproblem som sopats under mattan).

Bara stollar förnekar folkmordet förintelsen. Men om lagen förhindrar forskning om varför, hur og hur många. Så är lagen kontraproduktivt.

Att svenska skolor lär ut o fördömmer nazisternas brott mot mänskligheten (judarna) tar jag för givet. Men hur är det med de kommunistiska sovjeternas folkmord mot oliktänkande, ukrainare, balter osv?
Eller Mao o det kommunistiska kinas vansinniga massmord på sin egen befolkning o tibetanerna?
En fråga som berättigas av att så många svenska artister, skådespelare o journalister öppet uttrycker sympatier med kommunismen.

Likaså undrar jag om svenska skolor lär ut något om det massmord o brott mot mänskligheten som islamisterna i IS sysslade med i sitt kalifat?

I Sverige finns idag något hundratal nazister. Merparten med någon form av psykiska störningar.

Samtidigt har vi tio tusentals kommunister som av tradition öppet deklarerar diktatur o att fängsla o mörda oliktänkande.

Vi har en totalitär miljörörelse som även den inte är främmande för att införa diktatur, beröva folk frihet o ägande, o riskerar att skapa svält i klimatets namn.

Sverige har numera också hundratusentals personer som i olika grader delar islamisterna i IS o Islamska brödraskapets ideologiska värderingar. Grupper som ogenerat förespråkar ett nytt folkmord på judar, homosexuella o oliktänkande.

Nya folkmord förhindras igenom att man kan kontinuerligt dikuterar, forskar varför de sker. Inte att man ger en viss grupp/grupper og händelser juridisk martyrskap.

Forskning om förintelsen har pågått i 75 år eller så, dessa lagar påverkar inte seriös forskning över huvud taget
Citera
2023-04-22, 16:53
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det handlar INTE om att förbjuda åsikter… läs på….

Men om jag får frågan om det var en förintelse så får jag inte svara om jag anser att det inte var det då judarna inte blev förintade.
Citera
2023-04-22, 16:54
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Alla 8 riksdagspartier står bakom att det ska bli olagligt att förneka Förintelsen.

https://www.svd.se/a/on8nEj/utredning-forneka-forintelsen-ska-bli-olagligt

Rent principiellt tycker jag inte man ska lagstifta om åsikter, men i detta fall känns det självklart. Det handlar om att vissa personer skymfar världens värsta folkmord genom tiderna, ungefär som att pissa på en grav. Ska givetvis inte vara tillåtet.

Diskutera vad detta innebär för detta delforum. Stängs det?
Det fetmarkerade är min åsikt också.

Givetvis ska det inte vara olagligt att tycka eller tänka saker, att ens komma på tanken är absurt. Det faller på sin egen orimlighet att om du förbjuder en tanke eller åsikt, så kan du förbjuda fler och så har du krattat banan för diktatur, förtryck, maktmissbruk och så vidare.

Det finns egentligen bara två lägen:
1. Alla har rätt att tro, tycka och tänka vad de vill
2. Man förbjuder vissa åsikter, och vilka det förbjudna åsikterna är dikteras av de med makten.

Jag röstar för läge 1!
Citera
2023-04-22, 16:55
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Forskning om förintelsen har pågått i 75 år eller så, dessa lagar påverkar inte seriös forskning över huvud taget

Med det tankesättet borde aldrig Newtons teorier fått rubbas av Einstein.
Citera
2023-04-22, 16:55
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Sjukt förstås att man inte ska få tycka vad man vill oavsett hur korkat det än må vara. Staten ska ge fan i att bestämma över folks tankar.

Dessa lagar påverkar på inga sätt vad man får tycka, eller folks åsikter. Det påverkar vad man får stå på torg och gapa om….
Citera
2023-04-22, 16:56
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Dessa lagar påverkar på inga sätt vad man får tycka, eller folks åsikter. Det påverkar vad man får stå på torg och gapa om….

Jaså, kan du citera lagtexten som förslås?
Var framgår det att det endast handlar om vad man får gapa om på torg?
Citera
2023-04-22, 16:57
  #180
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Vilja skulle hånas och riskera att missaktas och lida på samma sätt som offer för folkmord, om man förnekar att 1+1=2….?
Nej! Var hittade du det. Jag förklarade bara att alla har rätt att ifrågasätta vad de vill och tro vad de vill. Att det skulle innebära det du säger, stämmer inte heller, så jag tror inte du funderat igenom det.

Man kan förstås kalla dem judejävlar eller ropa hurra för utrotningen för det. Inget i lagen hindrar det.
Nu är det inte så många judar idag som drabbats av utrotningen, så det i sig, är nästan icke existerande. Sen kan man förstås anse att de drabbats indirekt av nazisterna historiskt, men det har nästan hela Europa, så det duger inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in