2023-04-22, 16:09
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bilgames
Jag är positiv till detta, även om jag förstås gärna hade sett att det blev olagligt att förneka alla folkmord. Förintelsen, Rwanda, Kambodja, etc.

Ni som gullar med Ryssland bör komma ihåg att förintelseförnekelse är olagligt där också.

Utveckla. Varför är detta positivt för dig? Vad för positivt tror du att det kommer föra med sig? Att det ”känns rätt” för stunden duger inte för mig när det gäller lagstiftning. Det ska vara riktigt motiverat och förankrat i att det tveklöst gör mer nytta än skada. Även på sikt.
Citera
2023-04-22, 16:11
  #146
Medlem
Sjukt förstås att man inte ska få tycka vad man vill oavsett hur korkat det än må vara. Staten ska ge fan i att bestämma över folks tankar.
Citera
2023-04-22, 16:14
  #147
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marty78
Nu handlar ju dock inte lagförslaget om själva ifrågasättandet i sig så det kommer inte bli olagligt att vara korkad.
När det gäller en viss specifik sak blir det det. Lagförslaget handlar om vilken åsikt någon kommer fram till, så där har du fel. Det är det som är problemet med lagförslaget, inte vad som är sant eller inte.

Sidodiskussionen som pågår här om förintelsen har hänt eller inte, är däremot helt ointressant. För skulle det vara argumentet för lagen, skulle man förbjuda allt ifrågasättande av allt.
Citera
2023-04-22, 16:14
  #148
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Utveckla. Varför är detta positivt för dig? Vad för positivt tror du att det kommer föra med sig? Att det ”känns rätt” för stunden duger inte för mig när det gäller lagstiftning. Det ska vara riktigt motiverat och förankrat i att det tveklöst gör mer nytta än skada. Även på sikt.

Jag ser inte heller något positivt av att förbjuda förintelseförnekelse (eller annan förnekelse). Folk som gör detta kommer inte byta åsikt ändå och de kommer fortfarande kunna sprida sina åsikter på diverse forum.

Det ska vara tillåtet för folk att ha avvikande åsikter, hur felaktiga och hemska de än må vara. Det är så yttrandefrihet fungerar.
Citera
2023-04-22, 16:15
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av löl
Hur kan det vara olagligt att förneka något.

Inte för att jag förnekar det men det finns ju alltid dom som förnekar saker och ting.

Ja, det räcker ju att höra hur det låter bara, för att förstå hur skevt det är. Kan aldrig leda till något positivt. Och tror man att det absolut måste stanna vid detta och att det inte finns några faror, så är man bra naiv.
Citera
2023-04-22, 16:16
  #150
Medlem
Quid pro quos avatar
Kommer man också straffa dem som förnekar folkutbytet av svenskar, exempelvis genom okynnesanklagelser om "konspirationsteorier" och annat nonsens? I så fall skulle lagen ha ett vällovligt syfte.
Inte för att jag är någon större anhängare av semitisk mytologi men vi har något mycket viktigare att kämpa för just nu, svenska folkets överlevnad.
Citera
2023-04-22, 16:18
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Frågan är väl då, om du anser att allt som är officiellt sant, alltid är sant?

Nej, frågan är om det ska vara lagligt eller olagligt och straffbart att utrycka ord i en följd som inte är godkänd av en statsmakt eller annan överhet.
Citera
2023-04-22, 16:18
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Ja, det räcker ju att höra hur det låter bara, för att förstå hur skevt det är. Kan aldrig leda till något positivt. Och tror man att det absolut måste stanna vid detta och att det inte finns några faror, så är man bra naiv.

Det kommer bara stärka skeptikernas åsikt att förintelsen var en bluff, det kommer alltså få rakt motsatt effekt mot vad de vill.
Citera
2023-04-22, 16:21
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NyaHenrikss
Det fria ordet väger tyngre tycker jag.
Om någon obildad vill prata skit och förneka förintelsen så ska det vara deras rätt att göra det.
Det ska vara lagligt att säga fel oavsett hur fel det är.
Jag instämmer helt och hållet.
Vad i hela fridens håller på att hända?
Jag skall väl få säga och tro vad jag vill så länge det inte "bryter mot någon lag" - typ kränkning, hets mot folkgrupp etc. Vem i hela fridens blir direkt förnärmad om någon person med kognitiva funktionshinder/begränsningar (läs pantad nynazist) står och orerar om att förintelsen aldrig ägt rum?
Bemöt idioten istället.
Nä, jag är så in i bomben emot när det nu skall inskränka de "mänskliga rättigheterna" i en viss riktning, för vänta bara. Sedan kommer det helt plötsligt bli olagligt att säga "Skit också" när du hamrat dig i tummen.
Citera
2023-04-22, 16:22
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VetVemDuAr
Nej, det är fel. Om vi ska förbjuda psykotiska, paranoida och sinnesslöa åsikter och tankegods, får vi inte bara stänga Flashback, utan även bygga ut rättsväsendet till alla nya rättsfall som kommer att genereras.

Devisen "Jag håller inte med om vad du säger, men jag är beredd att gå i döden för din rätt att säga det" är viktig av många olika skäl. Dels tvingar det friska, sunda och begåvade människor att vässa sina argument, vara pålästa och pedagogiska, dels händer det en gång på miljonen att konspirationsteoretiker har rätt, varför det är viktigt att inte förbjuda galna idéer.

Utöver det hade jag aldrig haft så kul utan världens foliehattar, både IRL och på Flashback. 😊

Precis så. Och även ”…….När de kom för mig så fanns det ingen kvar som……..” är tänkvärt och passande i sammanhanget.
Citera
2023-04-22, 16:27
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snooper123
Men detta strider ju mot yttrandefrihet!
Vi har inte yttrandefrihet/åsiktsfrihet i Sverige, vi får uttrycka politiskt tillåtna åsikter, uttrycker vi åsikter utanför dessa ramar så kan vi straffas av samma stat.
Citera
2023-04-22, 16:28
  #156
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Citatet tillskrivs som regel Voltaire. Något belägg för citatet i hans skrifter har ingen ännu funnit. För äldsta (veterligen) belägg får vi gå till ett helt annat ställe.

Kevin Strom (f. 1956) "anses vara en av de främsta amerikanska förkämparna för vitas intressen"

https://www.faktoider.nu/voltaire2.html

Den sanna källan - Strom - är dessutom dömd till fängelse för barnpornografibrott. Det är ingen kul kille att se upp till…

Kevin Alfred Strom (born August 17, 1956) is an American white nationalist, neo-Nazi, Holocaust denier, white separatist, and founder of National Vanguard. In April 2008, Strom was sentenced to 23 months in prison for possession of child pornography.
Ahh... mer pilpul för att försöka spåra ur tråden till att handla om något helt annat, så oväntat.

Tycker du det skall vara olagligt att ifrågasätta "förintelsen"? Finns det några fler åsikter som du vill göra olagliga?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in