2023-04-21, 16:01
  #333637
Medlem
Robot07s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Killer2142
Wagner har eliminerats? Slåss Ukraina mot sig själva i Bakhmut då? haha ni är sanslösa
Sjukt hur Ukraina inte kan vinna mot en Arme som enligt dig inte finns och inte har några vapen, osynlig arme som slåss med skyffel?
Är du helt dum i huvudet? Det har varit känt nu i över en vecka att reguljära ryska trupper har tagit över efter Wagner.
Citera
2023-04-21, 16:02
  #333638
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Killer2142
Du verkar inte veta vad meningen med kriget för Ryssland är, primära meningen är inte att ta Bakhmut, meningen är att döda/skada så många Ukrainare som möjligt

[…]

Även kallat folkmord. Och detta tycker du är… bra?
Citera
2023-04-21, 16:02
  #333639
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Ryssarna brukar mena det dom säger.

Nej. Ryssarna brukar (i stort sett) aldrig mena det dom säger. Några exempel ur verkligheten:

2014:
Citat:
Lavrov: "Russia has no plans to invade Ukraine"

https://www.cnbc.com/2014/03/14/russia-has-no-plans-to-invade-ukraine-lavrov.html
2022 - Strax innan invasionen:
Citat:
Russia says it has no plans to invade Ukraine, even if talks fail

https://www.aa.com.tr/en/world/russia-says-it-has-no-plans-to-invade-ukraine-even-if-talks-fail/2480023
2022 - Under pågående invasion:
Citat:
Lavrov: "Russia has not invaded Ukraine."



Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Säger ryssarna att deras lands existens är hotad så anser dom det.

Nej. Eftersom ryssarna i stort sett aldrig menar det de säger så anser de naturligtvis inte att deras lands existens är hotad när de säger det.

Enligt den ryska propagandan kanske det är så. Men inte i verkligheten.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-04-21 kl. 16:16.
Citera
2023-04-21, 16:04
  #333640
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Killer2142
[…]

En rysk vinst är en Ukraina som inte kan vara ett hot, Putin vill ha en neutral Ukraina och eftersom regeringen i Kiev vägrade vara neutrala så har vi kriget idag.

[…]


Ett land som tvingas vara neutralt, är såklart inte neutralt. Fattar du?
Citera
2023-04-21, 16:08
  #333641
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Fattar inte vad du menar.
De västländer som stöttar Ukraina håller just nu på att ta kål på ryzzka vatniks till rekordlågt pris. Det är helt omöjligt att döda ryssar billigare än det som sker nu. Man behöver endast bistå med pengar och materiel och de dör som flugor samt att Ryssland är Paria på obestämd framtid.
Detta, jämfört med att kriga mot ryssen på egen mark med egna dödsfall är världsrekord i "billigt". Bättre "bistånd" finns ej.

Ja, jag har också viss förståelse för de som ser det som ett biståndsprojekt från en rent logisk synvinkel. Om man anser att det är ett eftersträvansvärt mål så ger kriget mening. Som ukrainahjälp är det däremot inte.

Dock anser jag inte att det i sig är eftersträvansvärt.

För det första så ökar vi (Sverige) fientligheten hos Ryssland mot oss, och även mot andra länder som är "team Ukraina". Vi har minskat deras slagstyrka avsevärt på kort sikt. Men eftersom vi har ökat fientligheten så är risken för vår säkerhet bara marginellt förbättrad.

För det andra så är jag skeptisk till att stämpla ryssarna som "eviga fiender". Vi behöver inte älska dem, men på sikt bör målet vara att handla och interagera med dem. Att döda ryssar är inget bra bistånd. Heller inte att döda kineser, döda nordkoreaner, döda iranier, osv.
Citera
2023-04-21, 16:09
  #333642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inhale82
Härligt att se de Tyska Leopard 2 tanksen jobba på nu.
Vilken jävla precision det är på de här.
Ryska drönare har inte en chans att ens komma i närheten av frontlinjen.

Finns bara fåglar i luften nu.
Finns de på film eller?
Citera
2023-04-21, 16:14
  #333643
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tralfamadore
Vi får ganska mycket skulle jag säga då ett samlat väst anser att stödet till Ukraina är avgörande för Europa. Brister den europeiska säkerhetsordningen har vi många potentiella konflikthärdar där många skurkstater/ledare vädrar morgonluft och vill på olika grumliga skäl annektera land de anser rättmätigt tillhör dem. Likadant fungerar det omvänt, där ett starkt motstånd mot den här typen av krig gör att det anses finnas för lite att vinna på att starta krig (och för mycket att förlora). Ryssland har visat sig vara ett hot, och aldrig en vän visar det sig men deras magplask i Ukraina gör att Europa är säkert ett tag till.
Mana till eftertanke du, men det råder redan stor konsensus till att stödet till Ukraina ska bestå och intensifieras tills dess att Ryssland återvänder hem.

Om världsordningen varit rättvis (i meningen okorrupt och lika applicerad för alla) hade jag varit enig med dig i att det hade varit en fördel. Men vi vet att USA och deras klientstater är den som invaderat flest länder och de får inte motsvarande reaktion. Så det här kriget avskräcker säkert vissa aktörer. Men andra "vädrar morgonluft" för färgrevolutioner eller andra former av våld och imperialism.
Citera
2023-04-21, 16:14
  #333644
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Killer2142
Wagner har eliminerats? Slåss Ukraina mot sig själva i Bakhmut då? haha ni är sanslösa
Sjukt hur Ukraina inte kan vinna mot en Arme som enligt dig inte finns och inte har några vapen, osynlig arme som slåss med skyffel?
Den ryska armén är i Bachmut, din jubelkork...
Citera
2023-04-21, 16:16
  #333645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Ett land som tvingas vara neutralt, är såklart inte neutralt. Fattar du?

Dem var neutrala fram till 2014.
Menar du att kriget nu är en bättre lösning?
Citera
2023-04-21, 16:16
  #333646
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Finns de på film eller?

Gissar att det är dessa skönheterna:

https://www.youtube.com/watch?v=_PWJ97KcnmA

Tyskt stål, närapå omöjligt för drönare att komma undan. Och allt annat ryssarna kan få för sig att flyga med.
Citera
2023-04-21, 16:16
  #333647
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja RF kan ju fortsätta att mobilisera hela sitt land för detta krig och kanske till sist erövra hela Ukraina och mörda eller fördriva hela dess befolkning. Men vilket Ryssland finns kvar då? Ekonomiskt, socialt och moraliskt korrupt. En evig pariastat med minskande befolkning och fattigdom. Ska de starta ett nytt krig då? Eller bara tyna bort som Nordkorea? Vad är planen långsiktigt? Låta Kina köpa upp landet?

Vad har Alexander Dugin för filosofier i frågan? Putin inspireras ju av honom.
Citera
2023-04-21, 16:17
  #333648
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chamdar
Rätta mig om jag har fel men är inte det siffrorna för stadsområdena, det bor väl ukrainare utanför städerna med? Innan kriget bodde över 280000 i staden Kherson och lite över en miljon i oblastet

Jo. Jag har inga siffror på landsbygderna så jag hoppade bara över det. De flesta i oblastet i Kherson är under rysk kontroll. Där är säkert några ytterligare som bor runt Kupiansk m m men det området är det mest obefolkade i Ukraina.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in